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| Autre foil en construction | |
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+6juju Peck Pamic franckite24 Laurent Ness atrotign 10 participants | |
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juju Membre
Kitesurf depuis/since : 2006 Messages : 206 Age : 42 Localisation : Salin de Giraud Weight/Poids: : 1,82m / 84 kg Foil: : foil perso Mark V / Ketos 1m Wave Kites/Ailes: : Dice 9 / wainman 12 Wind/Vent: : 10 - 40 Inscription : 07/08/2010
| Sujet: Re: Autre foil en construction Mar 14 Déc 2010 - 23:51 | |
| pour le mat, je pars sur une corde de 100mm mais apparemment les votre tournent autour de 190, 170mm il y a une raison à ça? pour la longueur je met 900mm et la longueur du "T" 700mm vous pensez que ces longueurs sont "correctes" ? voilà plus ou moins ce sur quoi je m'engage : | De Fichiers transférés | | " border="0" alt=""/> | |
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FaF Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 202 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Weight/Poids: : 75Kg Foil: : Mirage 800/C300
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mer 15 Déc 2010 - 10:46 | |
| La corde de mes mats fait 110mm. Hauteur du mat : 850mm, plus les 20mm du profilé de la Tbar. Longueur de la TBar : 700mm, mais ce qui importe, ce sont l'écart entre les centre de poussées des ailes, et l'écart entre le centre de poussé de l'aile avant et le mat.
Ton premier foil marchera surement avec ces valeurs, mais pour qu'il soit plus stable en tangage et plus rapide, il faudra affiner pleins de paramètres. Rome ne s'est pas faite en 1 jour...
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atrotign Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 363 Age : 47 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 70 Foil: : Foil perso dodo V2.1 Kites/Ailes: : Slingshot rally 12m
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Ven 24 Déc 2010 - 17:32 | |
| Aujourd'hui fin de la stratification du mat avec en tout 2 couches de fibres 163g partout et en plusieurs fois. J'ai réussi à faire prendre à la fibre des angles super aigus comme celui du bord de fuite en utilisant la technique de la momification avec du film alimentaire, et je suis plutôt content du résultat, je ne devrais pas avoir trop de ponçage à faire. La bonne surprise c'est que mon mât n'a pris que 300g dans l'opération et passe donc de 2,4Kg à 2,7Kg avant peinture, ce qui me laisse espérer un foil complet de moins de 4Kg. Prochaines étapes: ponçage du mât, choucroutage de l'aile avant pour assurer une bonne liaison et pour finir peinture de l'ensemble. Joyeux noel à tous ! | |
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juju Membre
Kitesurf depuis/since : 2006 Messages : 206 Age : 42 Localisation : Salin de Giraud Weight/Poids: : 1,82m / 84 kg Foil: : foil perso Mark V / Ketos 1m Wave Kites/Ailes: : Dice 9 / wainman 12 Wind/Vent: : 10 - 40 Inscription : 07/08/2010
| Sujet: Re: Autre foil en construction Jeu 30 Déc 2010 - 10:21 | |
| Atro ? en ces périodes de fêtes je me doute que tu dois être bien occupé mais... vends nous du rêve! montre nous des photos du bouzin perso je repars sur une autre réalisation (oui la quatrième) la soudure à l'acier ayant été difficile (l'appareil à souder étant un peu puissant l'acier a fondu...) j'ai trouvé un gentil monsieur soudeur, qui me propose de me faire un tbar en alu. Étant parti sur cette idée au préalable, je vais tâter ce terrain là, l'alu n'a pas que des qualités mais niveau légèreté c'est pas mal ! Bonne annév'! | |
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FaF Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 202 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Weight/Poids: : 75Kg Foil: : Mirage 800/C300
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Jeu 30 Déc 2010 - 11:15 | |
| Pour une Tbar en acier, j'utilise des profilés de 2mm d'épaisseur, soudés à la baguette rutile 2.5mm en polarité inversée sur un poste inverter avec une intensité de 70A. Aucun problème de perforation.
Pour l'alu, attention à la rigidité. Calcul de RDM obligatoire.
Et attention à l'électrolyse avec les vis inox.
Comme les ailerons, je peux facilement faire des Tbar en acier pour ceux qui le souhaitent. 20x20x2 pour le fuselage et 30x15x2 pour le mat.
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atrotign Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 363 Age : 47 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 70 Foil: : Foil perso dodo V2.1 Kites/Ailes: : Slingshot rally 12m
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Jeu 30 Déc 2010 - 12:14 | |
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FaF Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Jeu 30 Déc 2010 - 13:04 | |
| Joli les angles. Ca a l'air propre. Vérifie avec une règle qu'il n'y a aucun endroit concave sur le mat. La règle ne doit jamais toucher en 2 points le mat afin d'être sur que le profil est bien convexe partout. Pense aussi à ne pas poncer trop fin et à ne pas peindre en brillant, une certaine granularité est favorable à la glisse et à la réduction des bulles d'air.
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atrotign Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 363 Age : 47 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 70 Foil: : Foil perso dodo V2.1 Kites/Ailes: : Slingshot rally 12m
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 10 Jan 2011 - 9:34 | |
| Grrrr Ce weekend petite couche de finition avant peinture en utilisant de la résine epoxy chargée à la silice. Et la patatra après 48h dans un local à 25° la résine est sèche mais molle, en appuyant avec l'ongle ça laisse une trace. J'ai fait le mât en deux fois, avec 2 mélanges donc et il y a peu de chances que je me sois planté deux fois... J'ai fait mon mélange de résine/durcisseur comme d'habitude et rajouté ensuite de la silice pour obtenir une pâte. Est-ce que ça va finir par durcir ? Est-ce normal que ça prenne plus de temps à durcir avec la silice ? Est-ce qu'il faut modifier le dosage durcisseur quand on met de la silice ? D'avance merci ;-) | |
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FaF Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 202 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Weight/Poids: : 75Kg Foil: : Mirage 800/C300
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 10 Jan 2011 - 10:52 | |
| Oui, ça va finir par durcir. Passe un coup d'éponge mouillée sur ton mat pour éliminer les résidus de polymérisation. Non, on ne change pas le rapport résine/durcisseur, quelque soit la charge ajoutée. Pourquoi une finition à la résine/silice ? Un bon ponçage et une peinture bi-composante polyuréthane mat marche très bien. Attention à ne pas faire un truc trop lisse. Il faut savoir que l'époxy atteint sa résistance mécanique maximale au bout d'un mois environ. Alors, patience !!! | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 10 Jan 2011 - 11:00 | |
| 1 mois, ça te ramène le test au 9 février | |
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atrotign Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 363 Age : 47 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 70 Foil: : Foil perso dodo V2.1 Kites/Ailes: : Slingshot rally 12m
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 10 Jan 2011 - 13:40 | |
| 1 mois Finition à la résine/silice pour boucher les quelques trous qui sont apparus après ponçage. Bon je vais attendre, mais plus le projet approche de la fin et moins j'ai de patience | |
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FaF Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 10 Jan 2011 - 15:06 | |
| J'utilise pour boucher les petits trous du "mastic époxy fin de ratissage". Ca se ponce bien plus facilement que de l'époxy/silice. Demande à ton fournisseur de composites. Si d'ici 2 ou 3 jours ça reste aussi mou, tu es bon pour tout enlever... Mais c'est que tu t'étais raté dans tes proportions de melange. Attention, les rapports en poids et en volume sont toujours très différent. Le mieux, c'est d'utiliser une petite balance électronique et de respecter les proportions en poids fournis par le fabricant de la résine. | |
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atrotign Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 10 Jan 2011 - 16:31 | |
| Je croise les doigts pour ne pas avoir à enlever de la résine molle, ça va être galère à enlever :-( Pourtant je fais bien mes mélanges avec une balance électronique précise, ça avait bien marché jusque là... Mais bon on est en 2011, donc tout va bien se passer Tiens Faf pendant que je te tiens, j'ai vu que tu avais fixé un foil sur une dragon 163, et il se trouve que j'en ai une qui traine dans le garage et qui va me servir pour mes essais de placement du mat (avant montage final sur une skypirate 157). Comment as tu fais tes fixations ? Je pensais faire des trous débouchant remplit de résine chargée en silice (pour l'étanchéité) et repercer au diamètre des vis puis fixer au travers de la planche avec avec vis, rondelle et écrou... | |
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FaF Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 10 Jan 2011 - 19:39 | |
| - atrotign a écrit:
Tiens Faf pendant que je te tiens, j'ai vu que tu avais fixé un foil sur une dragon 163, et il se trouve que j'en ai une qui traine dans le garage et qui va me servir pour mes essais de placement du mat (avant montage final sur une skypirate 157). Comment as tu fais tes fixations ? Je pensais faire des trous débouchant remplit de résine chargée en silice (pour l'étanchéité) et repercer au diamètre des vis puis fixer au travers de la planche avec avec vis, rondelle et écrou... Et ben voilà, c'est exactement ça. J'ai fait 4 trous en 16mm. Puis j'ai passé une clé allen de 4 montée sur une perceuse pour "gratter" plus large dans la mousse. Puis scotch d'un coté, je coule de la résine époxy chargée. Et une fois sec, 4 trous de 10mm. Et comme ça, j'ai les têtes de vis sur le dessus de la planche, c'est un excellent repère pour le pied arrière | |
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atrotign Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mar 11 Jan 2011 - 9:37 | |
| Merci ! Excellent le coup de la clef allen sur la perceuce, Faf t'es vraiment une mine d'or en terme d'astuces Pour les vis servant de repère c'est exactement à ça que je pensais, ça va me permettre normalement de voir ou je met mes pieds par rapport au mat en navigation, avant de faire une fixation avec inserts sous l'autre planche. P.S: La résine chargée a l'air de durcir finalement, ouf ! | |
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atrotign Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mar 18 Jan 2011 - 22:42 | |
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Laurent Ness Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mer 19 Jan 2011 - 8:50 | |
| wouah , joli !!!!!! Le dodo c'est parce que c'est tellement stable que tu t'endors dessus ? | |
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atrotign Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mer 19 Jan 2011 - 9:00 | |
| Merci. Oui ça aurait pu être ça pour le "Dodo" Mais c'est en fait un clin d'oeil à mon fils Dorian âgé de 2 mois qu'on surnomme Dodo et en plus ça va bien avec le thème réunionnais de la déco. | |
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Peck Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mer 19 Jan 2011 - 12:46 | |
| Bravo, il est super beau, j'espere que tu vas te regaler avec, beau boulot ! | |
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atrotign Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 24 Jan 2011 - 19:19 | |
| Ca y est après 4 mois de labeur il est terminé. Vivement l'essai dans 3 semaines (quand la résine aura bien fini de réticuler). A moi les joies du tapis volant ! Poids du bébé 3kg9. | |
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FaF Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 24 Jan 2011 - 19:41 | |
| Bravo, c'est super beau !!! Je n'aurais pas osé faire une aussi belle déco avant essais, car j'ai toujours eu pas mal de modifs après plusieurs tests (masticage de tous les angles pour améliorer les écoulements, modification de l'incidence des ailes, ...). Ca m'aurait fait mal au cœur de devoir poncer ou mastiquer une belle déco. C'est pour ça que Laurent m'a pourri sur l'absence de finition des foils que j'avais amené à Beauduc l'été dernier. Une fois le bon fonctionnement confirmé, j'ai fait une belle peinture sur chacun. Bons tests !!! | |
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Laurent Ness Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Lun 24 Jan 2011 - 23:50 | |
| un petit conseil: prévois d'amener des cales pour essayer différents calages de ton aileron arrière. Au moins 3 mm de cales par tranches de 0,5 mm maxi. Tu ne le regretteras pas... Ton foil fonctionnera d'autant bien qu'il est bien réglé. | |
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atrotign Membre
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mar 25 Jan 2011 - 9:30 | |
| Merci J'avoue c'est un pari risqué la déco avant essai, en même temps c'était déjà un sacré pari de me lancer dans la construction d'un foil Merci beaucoup Laurent pour le conseil sur les cales ça va me faire gagner du temps dans les réglages. Je vais donc me préparer 6 cales de 0,5mm. J'ai vu sur un autre post qu'il fallait régler l'incidence du stabilisateur comme sur le schéma ci-dessous: Quels sont les paramètres qu'il faut prendre en compte pour le réglage ? Par exemple: si Le foil a tendance à piquer du nez alors mettre plus d'incidence (+:flèche rouge) ? Le contraire ? Ou peut être même, mettre les cales à l'arrière du stab... Pour info le stab a un profil inversé par rapport à l'aile avant. | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Autre foil en construction Mar 25 Jan 2011 - 9:45 | |
| pour tes tests il te faut chercher à tâtons. Surtout ne pas mettre de straps. A chaque réglage correspondra une autre position sur la planche. Fais varier l'incidence dans les deux sens et regarde celui qui est pour toi le plus stable. S'il existait une régle simple, ce serait si ... simple.
Mais grosso modo: si tu rends le stab plus piqueur (+ sur ton dessin). Tes pieds avanceront sur la planche. Mais le réglage interagit avec pas mal d'autres facteurs. Il te faut chercher. En plus les régglages changent aussi en fonction de la t° de l'eau en théorie... En théorie.
Prévois pas mal de marge de réglage car ce serait dommage de ne pas avoir les bonnes longueurs de vis une fois sur place par exemple. | |
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FaF Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 202 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Weight/Poids: : 75Kg Foil: : Mirage 800/C300
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| Sujet: Re: Autre foil en construction Mar 25 Jan 2011 - 10:30 | |
| Mais le fait de faire varier l'incidence du plan AR, ça entraine des problèmes d'écoulement, surtout lorsqu'on rend le stab plus piqueur. Du coup, un réglage apparemment correct sera modifié une fois du mastic appliqué pour améliorer les écoulements. Il est très difficile de n'intervenir que sur un seul paramètre. Empirisme et coup de pot participent aussi un peu... Bon courage, tiens nous au jus. | |
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| Sujet: Re: Autre foil en construction | |
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