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Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 34 Age : 51 Localisation : Penn Ar Bed Weight/Poids: : 80kg Foil: : Zeeko White Blue Kites/Ailes: : Ce que j'ai sous la main Wind/Vent: : 6 à 25 Nds Inscription : 08/07/2016
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Sam 4 Avr 2020 - 23:12
Frankite24: « je crois bien qu'une planche qui facilite le pumping aurait de l intérêt !! Mais a cette heure je ne saurais pas quoi privilégier Par exemple une planche courte avec un scoop prononcé faciliterait le mouvement de pumping tant qu'on est en contact avec l'eau car on peut enfoncer plus facilement l avant et l arrière en mode tangage??? D un autre côté on traine de l eau et du coup difficile de prendre de la vitesse a plat??? confused confused confused confused « (Désolé pas trouvé la fonction citation sur mon iPad)
J’ai réfléchi à ça de mon côté, je pense qu’un design spécifique de la carène pourrait aider à imprimer de la vitesse verticale au foil, pour accélérer le pumping. La poussée d’Archimède fournirait de plus une contre réaction vers le haut, après la poussée vers le bas de l’impulsion du rider Bonus: volume supplémentaire, pas de traînée une fois en vol, ne gêne pas en gîte importante, doit permettre de réduire les dimensions hors tout, sans trop impacter la stabilité à l’arrêt, grâce au foil. Qu’en pensez-vous?
Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 691 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 7:34
A Chypre personne ne pratique la Wing encore. Je me suis donc fait une planche "essai" ni trop grande ni trop petite afin de determiner ce qui me plairait le plus.
12 jours de confinement, je viens de la finir , rien de special j'ai utilise des fonds de tirroir.
Fabrication sous vide. Pain d mousse en polystyrene extrude, pont 3x serge 200gr + patch carbon 200gr sous les pieds, carene 2x serge 200gr + renfort carbone au niveau des boitiers.
Dimensions 162x57x9cm, volume 75l poids final complete 5kg pile.
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 8:22
Si on part sur une epaisseur de 12cm , on peut quasiment faire un scoop avec pont quasiment plat ? Ca ferait un rocker de 10cm , suffisant ? Le tail en biseau , c est pour favoriser le pompage ?
Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 691 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 8:49
Titi62 a écrit:
Si on part sur une epaisseur de 12cm , on peut quasiment faire un scoop avec pont quasiment plat ? Ca ferait un rocker de 10cm , suffisant ? Le tail en biseau , c est pour favoriser le pompage ?
Pour le pont plat et 10cm de scoop aucune idee, faudrait essayer pour voir. Pour la mienne j'ai coupe le rocker line au fil chaud utilisant un gabarit pour planche de Surf foil (tres plat sur l'arriere).
Le tail en biseau en effet minimise les touchetes par l'arriere lors du pompage mais aussi augmente la surface arriere de la planche et parait-il aide au take off (plus de poussee par la vague/mousse) en utilisation pur surf .
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 10:21
Windmaker a mon avis tu vas aussi batailler un peu au départ a genoux avec 57 de large et 70l mais sur du flat ????? Tu nous diras?????
Pour le dessin de SURFERSEB c 'est un peu l idée ;d avoir un scoop très courbe pour le pumping Va falloir se lâcher sur les essais de shape et y croir car les grandes marques n ont pas l air de casser la tête avec les shapes de planche a cette heure!!!
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 11:46
Windmaker a écrit:
A Chypre personne ne pratique la Wing encore. Je me suis donc fait une planche "essai" ni trop grande ni trop petite afin de determiner ce qui me plairait le plus.
12 jours de confinement, je viens de la finir , rien de special j'ai utilise des fonds de tirroir.
Fabrication sous vide. Pain d mousse en polystyrene extrude, pont 3x serge 200gr + patch carbon 200gr sous les pieds, carene 2x serge 200gr + renfort carbone au niveau des boitiers.
Dimensions 162x57x9cm, volume 75l poids final complete 5kg pile.
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 13:47
[quote="Windmaker"]A Chypre personne ne pratique la Wing encore. Je me suis donc fait une planche "essai" ni trop grande ni trop petite afin de determiner ce qui me plairait le plus.
12 jours de confinement, je viens de la finir , rien de special j'ai utilise des fonds de tirroir.
Fabrication sous vide. Pain d mousse en polystyrene extrude, pont 3x serge 200gr + patch carbon 200gr sous les pieds, carene 2x serge 200gr + renfort carbone au niveau des boitiers.
Dimensions 162x57x9cm, volume 75l poids final complete 5kg pile.
Beau boulot ! Ma première planche faisait 76litres et 60cm de large. Je pèse 81kg. Je l’ai revendue. J’ai perdu du temps à vouloir débuter sur cette planche. Je me suis obstiner un moment à vouloir partir à genoux.....peine perdue. Si ton poids et de 75kg et +, je te conseille de partir assis sur la planche, les pieds dans l’eau. Puis une fois que tu avances un peu, de remonter les pieds sous les fesses et enfin de te lever. Pas si facile si il y a du clapot.... Au final, avec 57cm de large et 75l, c’est plus facile ainsi que de vouloir monter à genoux directement, car là c’est vraiment une grosse galère. Bon vent.
Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 691 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 13:56
Bon, merci pour la board, j'en suis a une quarantaine fabriques a ce jour, planches de windsurf incluses.
Il est possible que niveau taille ca soit limite surtout que mon objectif c'est les vagues mais c'est un point de depart et elle m'a coute moins de 200 euros.
Mi-Mai, F-One proposera des planches de Wing assez legers (entre 4 et 5kg pour les petites tailles) et larges (de 58 a 78cm) de 60/75/85/105/120 et 140l. Je choisrai par rapport a celle que j'ai fabrique.
Windmaker Membre
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Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Dim 5 Avr 2020 - 14:03
beboun a écrit:
Windmaker a écrit:
A Chypre personne ne pratique la Wing encore. Je me suis donc fait une planche "essai" ni trop grande ni trop petite afin de determiner ce qui me plairait le plus.
12 jours de confinement, je viens de la finir , rien de special j'ai utilise des fonds de tirroir.
Fabrication sous vide. Pain d mousse en polystyrene extrude, pont 3x serge 200gr + patch carbon 200gr sous les pieds, carene 2x serge 200gr + renfort carbone au niveau des boitiers.
Dimensions 162x57x9cm, volume 75l poids final complete 5kg pile.
Beau boulot ! Ma première planche faisait 76litres et 60cm de large. Je pèse 81kg. Je l’ai revendue. J’ai perdu du temps à vouloir débuter sur cette planche. Je me suis obstiner un moment à vouloir partir à genoux.....peine perdue. Si ton poids et de 75kg et +, je te conseille de partir assis sur la planche, les pieds dans l’eau. Puis une fois que tu avances un peu, de remonter les pieds sous les fesses et enfin de te lever. Pas si facile si il y a du clapot.... Au final, avec 57cm de large et 75l, c’est plus facile ainsi que de vouloir monter à genoux directement, car là c’est vraiment une grosse galère. Bon vent.
Merci pour les conseils, je prends note . Je pese actuellement 65kg et au risque de paraitre pretentieux plutot doue en kite foil et windsurf. Je me vois bien combiner les 2. A la premiers occasion je vous ferai un compte rendu de mon retour sur terre (dans les 2 sens du terme).
Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 691 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Lun 6 Avr 2020 - 7:17
beboun a écrit:
Windmaker a écrit:
A Chypre personne ne pratique la Wing encore. Je me suis donc fait une planche "essai" ni trop grande ni trop petite afin de determiner ce qui me plairait le plus.
12 jours de confinement, je viens de la finir , rien de special j'ai utilise des fonds de tirroir.
Fabrication sous vide. Pain d mousse en polystyrene extrude, pont 3x serge 200gr + patch carbon 200gr sous les pieds, carene 2x serge 200gr + renfort carbone au niveau des boitiers.
Dimensions 162x57x9cm, volume 75l poids final complete 5kg pile.
Beau boulot ! Ma première planche faisait 76litres et 60cm de large. Je pèse 81kg. Je l’ai revendue. J’ai perdu du temps à vouloir débuter sur cette planche. Je me suis obstiner un moment à vouloir partir à genoux.....peine perdue. Si ton poids et de 75kg et +, je te conseille de partir assis sur la planche, les pieds dans l’eau. Puis une fois que tu avances un peu, de remonter les pieds sous les fesses et enfin de te lever. Pas si facile si il y a du clapot.... Au final, avec 57cm de large et 75l, c’est plus facile ainsi que de vouloir monter à genoux directement, car là c’est vraiment une grosse galère. Bon vent.
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Lun 6 Avr 2020 - 9:06
C’est exactement ça ! Un gros bémol : sans expérience, avec une combi et de l’eau froide, un vent on-shore, du clapot (la vraie vie quoi), c’est beaucoup moins glamour......
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Lun 6 Avr 2020 - 16:20
En tous cas la Gamme F.ONE que tu nous présent Windmaker semble pléthorique donc chacun trouvera son bonheur
Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 691 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 8 Avr 2020 - 6:50
franckite24 a écrit:
En tous cas la Gamme F.ONE que tu nous présent Windmaker semble pléthorique donc chacun trouvera son bonheur
En effet, chez F-One la Rocket wing sera disponible en 6 tailles. Il y aura aussi le choix chez d'autres fabriquants, certains proposent meme en plus des tailles differentes des planches a programme different...
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 8 Avr 2020 - 11:09
c est clair qu'il n y a pas de raison pour qu'il n y ai pas des programmes différents !!même pour les Wings d ailleurs a mon avis Reste a voir si l'engouement et le COVID vont suivre !!
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mar 21 Avr 2020 - 23:54
Jusqu’à présent je suis resté cantonné à cette idée : wingfoil = vent fort + houle. Sinon plutôt kitefoil ! C’est la première vidéo de wing dans du vent medium (15nds max) qui m’emballe vraiment Surtout la glisse et la vitesse d’évolution.....Bientôt, je bazarde tout mon matos de kitefoil ! Sérieusement pour ceux qui doute encore des possibilités du wingfoil (si il en restait).....L’évolution du wingfoil en 12 mois, c’est incroyable. Pour modérer mon enthousiasme quand même :
- C’est un kitefoileur « top 5 worldcup » (J.Heineken) ce qui peut expliquer la facilité.
- Le combo foil-board sort de chez Mike’s Lab....L’avion est sûrement avec de l’élancement, peu de surface (1000cm2 ?), des profils fins, pour expliquer une telle glisse et vitesse......donc j’imagine le peu de portance du foil (0 tolérance) et je ne veux PAS imaginer le tarif du combo foil+board, ça doit dépasser l’entendement.
Et au passage on peut remarquer chez le maestro du composite californien Mlab : le mât d’au moins 90cm et la board qui contrairement à la tendance actuelle du raccourcissement semble privilégier un bon 165-170cm (et une épaisseur plus faible) sans gêner aucunement les transitions....
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 22 Avr 2020 - 10:31
clairement si on veut aller vers le mode windfoil en wingfoil on va rallonger les mats et avoir des foils typés vitesse A fréjus vu le manque de vagues par mistral c est une option qui me plait assez ; Cependant on se rapproche beaucoup du windfoil et la on peut se demander si on ne peut pas autant se gaver en Windfoil avec petite planche?????? Le rendement des voiles de windfoil est bien supérieur aux ailes de WING!!!! Perso j ai 2 planches qui font wind et wing (110L et 85L)et les foils pour tester donc dès que je serais un peu plus solide je vais essayer de me faire une opinion plus précise car je suis a la base un planchiste!! CECI DIT
Sinon HEINEKEN c est un monde peu accessible au commun des mortels!! 15nts établis c est pas non plus le commun de tous les spots Et c est plus confortable physiquement de tirer des bords au taquet au harnais en wind qu'en wing il me semble Pas certain non plus du plaisir avec des wings de 6m et plus????
WAIT and SEE
sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 22 Avr 2020 - 11:51
Salut,
Juste pour dire que des gens pas convaincu... Y a moi, et je ne suis pas tout seul. Et quand on voit passer le gars en kite foil derrière à fond les ballons... Je ne suis pas sur que ça aide à convaincre... Surtout que personnellement, 15kts c'est quand je ressorts mon TT.... Donc je crois que mentalement je suis encore très loin de la wing...
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 22 Avr 2020 - 12:29
franckite24 a écrit:
clairement si on veut aller vers le mode windfoil en wingfoil on va rallonger les mats et avoir des foils typés vitesse A fréjus vu le manque de vagues par mistral c est une option qui me plait assez ; Cependant on se rapproche beaucoup du windfoil et la on peut se demander si on ne peut pas autant se gaver en Windfoil avec petite planche?????? Le rendement des voiles de windfoil est bien supérieur aux ailes de WING!!!! Perso j ai 2 planches qui font wind et wing (110L et 85L)et les foils pour tester donc dès que je serais un peu plus solide je vais essayer de me faire une opinion plus précise car je suis a la base un planchiste!! CECI DIT
Sinon HEINEKEN c est un monde peu accessible au commun des mortels!! 15nts établis c est pas non plus le commun de tous les spots Et c est plus confortable physiquement de tirer des bords au taquet au harnais en wind qu'en wing il me semble Pas certain non plus du plaisir avec des wings de 6m et plus????
WAIT and SEE
Je ne te suis pas dans ce coup là...(et il est vrai que je ne suis pas windfoileur) Pourquoi : je vois et j'entends Nico Goyard délaisser son windfoi (N°1 mondial windfoil ) s'éclater à l'Almanarre avec son matos de wing (payé de SA poche) ou si tu prends d'ancien windfoileur comme Balz Muller qui ne se consacre plus qu'à la wing, on peut se dire qu'ils y trouvent forcément quelque chose. Dans la vidéo J. Heineken est en 5m (son aile la + grande et "à tout faire" selon ses dires), c'est pas une voile à camber de 7m2 non plus ! Et si les conditions filmées (12-15knts) ne sont pas le commun d'un spot.......alors mieux vaut choisir un sport non "aéro-tracté", non ? Regarde sms-kite ressort même sont twintip dans 15nds !! Mais le seul que je constate « à fond les ballons » comme tu dis dans cette vidéo, et en regardant bien, c’est bien johnny avec sa wing de 5m !
Loin de mon idée de vouloir dénigrer l'image du windfoil. Au contraire, le foil ça nous rapproche ! Tout les supports ont leurs pratiquants, afficionados, ainsi que leurs avantages et inconvénients. Pour tirer des bords calé au harnais (culotte) full speed, c'est sûr qu'il y a support plus confortable et plus "efficace" que le wingfoil ! Ca serait stérile et stupide de vouloir les opposer. Je constate juste avec cette vidéo que le progrès du matos et des riders donnent des images magnifiques, et que cela rend attractif le wingfoil même dans des conditions de vent "medium", ce dont j'ai pu douter il n'y a pas si longtemps !
Dernière édition par beboun le Mer 22 Avr 2020 - 18:26, édité 2 fois
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 22 Avr 2020 - 12:42
J'ai demandé des infos au près d'un foileur français qui est passé à l'atelier de Mike cet hiver à San Fransisco et qui a pu voir ses foils de wing : Il dit que c'est le foil MLabb de wind foil , très proche d'un Bullet 4 (foil de race) avec un mât (106cm) et un avion très semblable, juste un fuselage bien plus long. Si ca peut intéresser des constructeurs.....?
Mais je comprends mieux, la glisse de dingue sur la vidéo !!
Dernière édition par beboun le Mer 22 Avr 2020 - 19:07, édité 3 fois
Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 22 Avr 2020 - 14:07
Wouai, matos de ouf, je passe mon tour, j'ai pas les moyens ! En effet c’est bien le foil de windfoil MLab. Mon gravity 1400cm, c'est déjà de la préhistoire. mdr. Quand je disais 1000cm2, j'étais encore au dessus !
Dernière édition par beboun le Mer 22 Avr 2020 - 19:08, édité 1 fois
Windmaker Membre
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Sujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? Mer 22 Avr 2020 - 17:33
beboun a écrit:
Wouai, matos de ouf, je passe mon tour, j'ai pas les moyens ! Mon gravity 1400cm, c'est déjà de la préhistoire. mdr. Quand je disais 1000cm2, j'étais encore au dessus !
Ta gravity est toujours top dans les vagues, le foil de la photo a moins de surfer de grosses vagues super rapides ...