Projet construction Foil G11

Bonjour à tous et bonne année !    

Tout d'abord, merci à tous pour la richesse incroyable de ce forum, c'est une véritable mine d'informations.
Cela m'a donné très envie de me lancer dans la fabrication d'un Foil avec quelques amis et j'ai donc parcouru le forum "constructeur amateur" dans tous les sens, particulièrement les posts de Franckite, Dups, Peck, Juju, Atrotign (…) mais je me pose encore quelques questions avant de me lancer.

Pour la méthode, je pense suivre le tuto de Dups pour le mat (en y ajoutant une pompe à vide) mais pour le fuselage, j'hésite entre un tube carbone avec G11 au 2 extrémités (comme Juju) ou Full G11 ?

Full G11 me plairait, d'autant plus que Isotac semble faire des plaques de 2070*1070*8, ce qui me donnerai la possibilité de faire mat + fuselage en une pièce (est-ce judicieux ?) et de replaquer recto/verso la partie fuselage en G11 puis de lui donner une forme fuselée ( cela nous laisse la possibilité de faire 4 âmes monobloc plus les platines dans la même plaque).
Peut on ensuite utiliser la méthode de Dups pour stratifier Mat et fuselage en même temps ?

J'ai aussi des questions sur le carbone à utiliser ;
Le quadriaxial de Dups est très tentant pour la mise en oeuvre et le prix, mais est-ce optimal ?
Faut il en plus du tissus 300 et/ou 600 et dans quel ordre ?
Faut il obligatoirement de L'UD en couche extérieure ?
Bref, la stratification reste un mystère pour moi et j'espère que vous aurez la gentillesse de m'éclairer un peu …

La fabrication des ailes me freine un peu, je n'ai vu nul part si il y avait un entraxe "standardisé" pour les fixation des ailes et stab ?(au cas ou je sois incapable de les fabriquer correctement et que je devrai supplier l'un ou l'autre d'entre vous de m' en vendre ….  )

J'attends vos réponses pour commander la matière première et attaquer !

J'avais pas vu mais Isotac fait des plaques plus petites...

entraxe standardisé, euh non en plus les surfaces d'appuie et les raccords avec le fuselage sont différentes chez chacun

Pas de standard c'est vrai, mais pompe les entraxes d'un Kétos, c'est surement le plus vendu aujourd'hui, donc plus de chance de trouver ton bonheur si tu foires tes ailes. Allez Lolo lâche lui les côtes!  

aventout a écrit:

Pas de standard c'est vrai, mais pompe les entraxes d'un Kétos, c'est surement le plus vendu aujourd'hui, donc plus de chance de trouver ton bonheur si tu foires tes ailes. Allez Lolo lâche lui les côtes!  

J'ai mis en ligne tout ça fin novembre, je pensais que ça pourrait être utile effectivement:

http://www.3gcomposite.com/boutique/produit.php?ref=KF620-595&id_rubrique=39
http://www.3gcomposite.com/boutique/produit.php?ref=R435-284&id_rubrique=40

28 mm pour le stab et 72mm pour l'aile. Vis de 5 arrière et 6 devant.

Merci pour ces infos.
Pour ce qui est de la construction en une pièce du mat + fuselage, cela risque-t-il de nuire à la solidité ?
Quid de la faisabilité de la stratification de l'ensemble en une fois sous vide et en pression entre 2 plaques comme l'a fait Dups pour son mat ?

J'ai vu que Franckite a déjà utilisé 2 couches de bibiais 200gr puis une dernière couche en UD haut module pour stratifier du G11, j'ai de nouvelles questions ;
_ Je ne trouve pas de  haut module (apparemment je ne suis pas le seul), est ce que de l'UD 150 est suffisant ?
_La question surement la plus stupide mais je me lance ; cette dernière couche est disposée comment ? dans l'axe du mat ? enroulée (je vois souvent de l'enroulement filamentaire dans les posts?
_ Faut il stratifier le fuselage s'il est en G11 ? si oui, 2 couches de bibiais 200 suffisent ?
Je ne veux pas vous ennuyer avec mes questions, mais sans réponses de votre part, je suis au point mort ….  

Sur feu mon dernier foil, j'avais disposé du 300 puis du quadriaxial (je n'ai pas le grammage) puis encore quadri et 300. Perso je pense maintenant que le 300 en couverture juste pour le coté joli du carbonne suffit, deux couches de quadri suffisent, ce n'est pas du haut module mais trouvé sur ebay et tout à fait adapté, quatre couche en une qui évite de se casser la tête à orienter les couches et bien flex pour un tissu aussi épais (mieux que le 300 que j'avais acheté ! ).

j'étais en 12 mm avec un noyau à 8mm au max, plaqué entre deux plaques de plexi, c'était béton !

Merci beaucoup, je vais essayer de trouver du quadriaxial et peut être mettre entre les 2 couches une couche d'UD.
Je suis preneur de toute remarques ou propositions et je ne manquerai pas par la suite de vous faire part en images de mon avancée.

regardes là : https://kitefoil.forumactif.org/t1163-nouveau-joujou-made-in-hautes-alpes il y ale detail des couches avec le positionnement et le grammage, il faut fouiller dans les post tout y est on ne va pas se répéter a l'infini ... 

Merci Peck, comme je l'exprime dans mon premier post, j'ai déjà pris le temps de regarder la totalité du forum construction amateur avant de poser mes questions ... Désolé  il y a quelques points qui ne me semblaient pas abordés précisément ...

J'ai la réponse à une de mes questions ; pourquoi ne pas faire mat et embase en une pièce (je pense que ça peut intéresser les personnes sans expérience comme moi).
Il n'y a pas de considération mécanique dans (ma) réponse mais purement financière ;
et bien tout simplement parce que le prix est exorbitant (ISOTAC facture les plaques de 107 par 117 315€ en G11 et 285€ en FR4 en 8mm) et qu'il vaut donc mieux relier sois même 2 morceaux avec des vis ...

g11 à 60€ sur http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.Xg11+1000mm&_nkw=g11+1000mm&_sacat=0&_from=R40 en 4mm suffit de coller deux morceau pour le mat et pareil pour le fuselage. ça revient moins cher que le 8mm à 100€ sauf si tu veux en faire plusieurs !

Bon, ça y est, j'ai trouvé du G11 en 8mm, je ne souhaite pas faire un foil démontable et donc j'aimerai coller le mat au fuselage puis re-plaquer le fuselage de chaque coté avec du G11 plus fin (6mm). Quelle colle ou type de colle est le plus approprié ? la résine que je devrais utiliser pour le carbone peut elle remplir ce rôle ?
Merci

La résine ira très bien!

J'aimerai fixer ce futur foil à ma nugget, mais après appel d'un pro qui monte des foils sur cette planche (garçon très ouvert et sympa qui m'a donné pleins de renseignements), j'ai été un peu refroidi car le double concave semble problématique avec une platine type carafino.
Selon lui une box semblerait indiquée et du coup je ne sais trop quoi faire ; insérer une box (je sais pas faire, j'ai pas trouvé de tuto) créer une interface supplémentaire entre l'embase et la board, mettre des écrous traversants (beurk sur une belle board) ou se faire carrément une board (Yan34 style !).
Je suis preneur de toutes expériences et avis …...

Aucun problème avec le concave, tu fais ta platine plate. Ensuite tu mets du scotch ou autre sur ta board là ou tu dois fixer ta platine. Tu prépare de la résine chargée avec du mixfill ou autre pour que ça ne coule pas, tu mets une bonne couche sur ta platine, tu fixes sur ta board et tu laisses sécher. Ta platine va ainsi prendre la forme de ton concave........

Je ferais plutôt une cale qui compense le concave, en gardant la platine plate (même méthode que SerialKiter05, mais en gardant une bache entre la charge et la platine). Comme cela, tu pourras mettre ton foil sur une autre board, ou un autre foil sur ta board.

L'intérêt du foil démontable est si tu voyages beaucoup, car transporter un non démontable en avion, c'est l'enfer.

Une petite photo du projet en cours ; ça avance, doucement mais ça avance.
Je n'ai pas encore de résine pour pouvoir continuer beaucoup plus mais ça ne saurait tarder...

Toute remarque est bonne à prendre  

Postes d'autre photos que l'on voit un peu mieux.

Pour le mat j'ai utilisé une vieille fraiseuse, ça évite de se fatiguer une fois que tu connais les angles d'attaque. Je colle peut être pas exactement au profil Eppler 837 (vu que je n'ai fait que des plats) mais ça y ressemble.

Pourrais-tu nous donner le poids de l'ens mat + fuselage avant stratification ?

Désolé mais je n'ai pas de balance électronique sous la main pour l'instant …
J'ai des doutes sur le mode de liaison mat/fuselage ; je ne souhaite pas faire de démontable car j'ai peur du jeu et de l'électrolyse à l'usage, je verrai ça si je refais un autre foil plus tard.
Je ne sais pas s'il faut coller (résine SR 1700 Sicomin), visser (avant stratification du fuselage) ou les deux …
D'autre part mon fuselage n'a pas une base à section rectangulaire car comme j'ai utilisé une toupie j'ai usiné de bout en bout (voir photo sur laquelle n'apparaissent pas les placages en 6mm autour du morceau en 8mm)
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Du coup je vais devoir combler les vides au collage et je crois que la résine seule n'est pas idéale, je pensais donc ajouter de la Fillite (microsphères de silice), du Glasscell25 (microsphères de verre) ou les 2 et dans quelle proportion ?
J'attends vos retours, je suis très motivé mais pas expérimenté alors soyez indulgents SVP
merci   

Au début pour faire ma jonction je me contentais de visser en travers avec 2 vis inox en M6
Puis remplissage avec résine et silice comme charge
Maintenant j'utilise une colle structurelle époxy noir en 2 composants a 15 euro chez Résoltec (sous forme de tubes avec poussoir comme chez casto);je suis extrêmement content de cette colle
Ne me demande pas la référence car je ne suis pas a la maison et je ne les ai pas actuellement
JE CONFIRME +++ JUJU car j'utilise aussi depuis peu le quadriaxial d'e bay (du 600g);on obtient du béton en flex et torsion avec simplement un Sergé pour le look et 2 couches de quadriaxial de chaque coté
Avec ce quadriaxial on a un excellent résultat mécanique et pas chère du tout car ce sont des chutes (de la balle  )