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Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Mar 10 Avr 2018 - 0:07
Bien bon ce "petit" coup de Sud ce week end. Bonne nav à Fos sur Mer 1.5m en 4m 25/30knt. Encore un gros avantage pour le foil: accès aux zones déventées, la ou c'est plus propre pour les vagues sans trop de monde. Parcequ'au final c'est un peu tendax la cohabitation avec les autres. Quand ca part full speed y a encore des moments ou je suis pas 100% confiant. Attention quand on passe sous le vent d'un foil qui descend une vague! Ca donne l'impression qu'on maitrise, mais on est proche de la limite C'est pas vieux comme activité, on est encore en mode "découverte". C'est dur de trouver le rythme pour rester sur la vague, de synchro l'aile. Il faut revoir toute la façon de se promener sur la vague, essayer de profiter de cette vitesse. On peut limite descendre doubler la vague et revenir en arrière et profiter des vagues de vent dans les deux sens. Il faut bien choisir les vagues pour éviter au max les remous de la vague précédente. Mais quand ca marche c'est quand meme le pied! Et le nombre de vagues à l'heure est dément, on "s'ennuie" jamais!! 1h30 de de foil c'est 3h de surfkite En surfkite c'est chiant de revenir au peak en fonction des courants et du monde. Bon c'est aussi bien fatiguant en foil, j'essaie de fléchir au maximum et d'enfoncer le plus possible le mât pour gagner en confiance et en contrôle. Et la nage tractée en onshore pour s'ecarter avec des mousses partout c'est bien usant aussi... Plage Napoléon dans le chantier j'etais pas au mieux même si par endroit c'était pas mal. Il faut vraiment refaire le tour des spots pour trouver les meilleures zones. Ca permet d'aller chercher les spot éloignés tellement facilement. Ca rend les sessions de vagues de vent vraiment sympa! Enjoy!
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Jeu 12 Avr 2018 - 10:49
Un retour de Marc Blanc sur sa 3M dans les vagues: http://www.lesfoilz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=3613&start=20
canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 58 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Jeu 12 Avr 2018 - 16:25
Bon, quelques photos du foil Francky qu'il m'a gentiment prêté et que j'ai pu tester seulement 2 fois, entre les tonnes de flotte qui nous tombent dessus, les bois flottés qui en sont la conséquence et mon allergie au néoprène ou plutôt aux colles utilisées dans les Flashbomb de Rip Curl....
Par rapport à ma config Proto Wave Ketos et stab XS, je dirais que ça démarre plus tôt et se ralentit encore plus, que la vitesse semble bonne et parait-il le cap également (mais pas encore pu faire de comparos...). Il pivote bien, mes appuis ont reculés de 10 bons cm sur ma board (strapless), par contre, suis un peu mitigé sur la tenue aux appuis marqués dans les courbes; ça ventile (du stab ?) plus tôt que mon ex config et raccroche un peu moins bien. Je viens donc de changer le stab (Francky m'ayant prêté 3 avions et 2 mâts ) et en mettre un aux winglets plus marqués, pour voir si c'est mieux... J'ai un stab plus épais d'avance à essayer également...
Invité Invité
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Jeu 12 Avr 2018 - 17:16
Suite au WE d'essai/test j'ai confirmé ma commande pour un Joy 2018, avec un programme affiché pour moi: rider la houle du Bassin et surtout a l'océan, j'avais cette idée depuis un an je n'ai plus qu'a attendre le 25 avril pour recevoir le foil; puis m'équiper en Pansh Genesis, a 120 balles l'aile, pour compléter la panoplie "houle"" !!!!
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Jeu 12 Avr 2018 - 17:26
possible que tu aies plus de reglages a faire du bridage sur la Genesis que sur les autres ailes : faut etre prepare' a ca ... Notamment les arrieres, qui ne sont pas bien 'centre's' d'origine ; ca marchera comme ca , mais c'est loin d etre top...
Invité Invité
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Jeu 12 Avr 2018 - 21:24
regis-de-giens a écrit:
possible que tu aies plus de reglages a faire du bridage sur la Genesis que sur les autres ailes : faut etre prepare' a ca ... Notamment les arriérés, qui ne sont pas bien 'centre's' d'origine ; ca marchera comme ca , mais c'est loin d etre top...
Un pote vient de la recevoir en 8m², on va tester ça avant de s'engager !! La 5m² Adam (mixer ajouté par lui) marche super bien, hyper maniable (normal dans cette taille là !) et stable, ça devrait etre pas mal pour la descente du vent avec je Joy qui peut voler lentement et ainsi coller a l'onde !
steph66 Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 641 Age : 49 Localisation : Le Barcares Weight/Poids: : 73 Foil: : Ketos
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Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Jeu 12 Avr 2018 - 21:37
Je prends de plus en plus de plaisir à naviguer avec la 1200 quand il y a de la taille. et comme dit Marc les petits caissons ouvrent de nouvelles perspectives... J'attends une 3m. Et pour l'instant je n''ai toujours pas eu besoin de plus de 70 cm de mat, pourtant il y avait de la taille. J'aimerai quand même bien essayer un 80.
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Jeu 12 Avr 2018 - 22:05
j'ai pompé la 1200 mais je ne suis pas très adepte du feeling (trop mou et lent pour moi);je suppose que c'est assez idiot de parler d'une taille d'aile avant car le gabarit du rider joue énormément et pour un criquet de 60kg je ne suis pas persuadé de l’intérêt de ces XXL !! Par contre j'imagine que je vais m'en servir a OLERON cet été car parfois il y a de la houle avec 10nts de vent!! Je vais me servir du moule de la 1200 pour me faire des tailles intermédiaires je pense
A mon avis on va parler de tailles d'ailes de foils en fonction des vagues car c'est aussi ridicule d'aller avec un longboard dans une vague puissante et creuse alors que tu peux jouer avec une petite board réactive et joueuse!! Les surfers utilisent des surfs de différentes tailles en fonction de la houle alors je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas ainsi en foil
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 0:07
oui mais en poids XXXL
Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 697 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 6:29
Bien que les deux soient intiment lies, c.'est pas la taille de la vague qui est importante mais sa vitesse. Pour une taille donnee les vagues sont plus lentes en Mediterranee que dans le Pacifique.
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 8:38
franckite24 a écrit:
oui mais en poids XXXL
Oui mais deux fois moins cher Et on est très loin de deux fois moins de plaisir si ce n'est pas deux fois plus
canyon83 Membre
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Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 9:19
Bon bon, c'est un peu la guéguerre des poids là On a bien compris que Francky préférait le light et Nico l'accessibilité des prix. Enfin il faut tout de même repréciser que Francky n'est plus lié à Ketos; il a juste gardé les moules de ses protos si j'ai bien compris, ce qui lui permet d'en disposer à sa guise...
Quant à moi,je suis aussi adepte du light, j'ai eu un Zeeko carbone, avec lequel j'ai appris, très stable, très accessible et en même temps performant, qui fait la joie d'un de mes amis à présent, mais qui était vraiment lourd; pas du tout envie de retourner à ces valeurs à présent que j'ai du matos light et pour le moment, c'est aussi ce qui me tient éloigné de Zeeko...
Ce qui m'interpelle plus à présent, c'est l'évolution du matos de vagues, notamment l'épaisseur des ailes, ainsi que la longueur des fuselages, on voit deux tendances se dessiner:
Les ailes épaisses ("creuses" ou pleines ), censées apporter plus de lift mais aussi moins de vitesse (avantage ou inconvénient ?), plus de tolérance sur les appuis marqués ? Les ailes fines, plus polyvalentes, plus rapides, peut-être moins tolérantes aux changements d'incidence brutaux.
Dénominateur commun, une surface plus grande pour avoir la capacité de voler plus lent.
Enfin les fuselages, plus courts pour améliorer la maniabilité mais diminuer la stabilité, peut-être en partie compensée par un réglage du stab plus piqueur (pour augmenter sa trainée ? Mais cela ne va t il pas à l'encontre de l'effet pied arrière recherché ?)
Tout est affaire de dosage me direz-vous, mais ça fait beaucoup de paramètres (et de cahiers des charges différents à intégrer)
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 9:29
Salut Canyon,
pour info depuis ton foil Zeeko, les carbones ont un poids réduit de 20%, donc ça a évolué depuis. Ensuite comparer des protos inachetables pour Mr tout le monde car pas dispo et un produit que tu peux acheter c'est quand même pas la même chose. J'ai des protos léger, mais un foil fait pour et par un rider de 65Kg et un qui est utilisable par un rider de 100Kg, c'est pas pareil, notamment en terme de renfort et de rigidité. J'attends toujours des videos de roller en foil traditionnel car pour l'instant toujours pas preuve tangible...
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 9:40
Je pense que tout le monde est d'accord pour dire qu'il n'y a aucun avantage à avoir du lourd. MAIS, pour le prix et la solidité, j'accepte de faire l'impasse sur l'avantage du léger. Perso je rêve d'un Spitfire carbone léger (et pas cher ). Avec peut-être un fuselage plus court, car quand on progresse on veut toujours plus de maniabilité, et des ailes plus épaisses pour pomper (tant pis pour la vitesse, de toute façon en vague on a beaucoup de marge, car on va souvent trop vite). Sans sacrifier la stabilité en carving (ce qui semble être un énorme avantage du Spitfire vs foil standard). PS : je ne suis pas lié à Zeeko.
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 9:47
Pareil je suis vraiment pas fan du poids en foil, par contre dans le cas du spitfire il est vrai que l'alu doit donner un avantage en solidité dans les cailloux, reef et autre rapprochement de la plage excessif... La video de Gunnar allait dans ce sens :
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 9:58
Complètement. Je suis bien plus proche du bord, donc des vraies vagues, que les copains en Ketos/carbone. Et ce n'est pas qu'une question de niveau je pense. Xaxa si tu nous lis
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 10:00
D'ailleurs pourquoi les marques ne développent pas un "nose guard" sacrificiel sur leurs fuselages wave?
canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 58 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 11:14
Salut Nicolas,
Oui je comprends bien la problématique et -20% c'est déjà un gain important, m'enfin, le mât (platine il est vrai) de mon Zeeko pesait 1Kg980, un de mes amis m'en a fait un bien plus beau que la plupart des fabrications pro et pesant (en KF Box et 1m03) 820g !!! Donc là oui, c'est léger et solide et performant, dommage que ses petits moyens ainsi que son allergie développée à la 1700 de Sico l'empêchent d'en faire d'autres... Il y a parfois des leçons à prendre de la part de certains amateurs éclairés (je parle en général et ne te vise absolument pas particulièrement, nos échanges ayant toujours été cordiaux et appréciant beaucoup tes efforts d'innovations)
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 12:56
eh! oui pas besoin d'etre PRO ni de vendre des centaines de foils pour avoir des idées et les faire partager Si certains bricoleurs ou autres profitent de mes essais de configuration j'en serais très heureux sans gagner une tune!!(c'est d'ailleurs déja le cas ) Personne n'a le monopole de la créativité ni de la passion!! D'ailleurs j'aimerais beaucoup avoir une aile qu'a mis au point NICO (anti ventilation avec surfaçage)pour mon foil de vague sa pourrait bien améliorer les rollers quand l'aile vient taquiner la surface!!A SUIVRE de près ces recherches. Les passions s'additionnent !!et non le contraire!!
steph66 Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 641 Age : 49 Localisation : Le Barcares Weight/Poids: : 73 Foil: : Ketos
mat 83 RFX + mat 70 + pocket Ketos 118
aile wave XL / KOOL 1200 / FreeRace
Kites/Ailes: : 3 à 12m
caissons et boudins Wind/Vent: : 8-40 nds Inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 13:20
Faut qu'on se cale une date pour partager une session. Ça serait bien d'échanger de vive voix sur le sujet !
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 14:24
2 excellentes marques de Foils que je classerais pour faire simple comme : la première orientée strapless et la deuxième plus axée dans la polyvalence .
Mon Zeeko carbone 2018 avec ma pocket custom : 5,2kg l’ensemble. ( 3,00+2,2) , on est quand même très près la
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 18:00
sailboard a écrit:
2 excellentes marques de Foils que je classerais pour faire simple comme : la première orientée strapless et la deuxième plus axée dans la polyvalence .
Mon Zeeko carbone 2018 avec ma pocket custom : 5,2kg l’ensemble. ( 3,00+2,2) , on est quand même très près la Cool
Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance ! Ven 13 Avr 2018 - 18:21
Salut pour info je suis à Quiberon à l'École Nationale de Voile à partir de vendredi prochain jusqu'à dimanche avec essai de matériel il y aura du windfoil du surfoil, du supfoil, du kitefoil du tt, des ailes etc...
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Sujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !