Foil et pansh Aurora (1 ou 2)

"Camion" tu veux dire qui tire dans le harnais et genere peu de vitesse ou tu veux dire lente a tourner ? Car en terme de mania, genre surf ou snowkite, il n y a pas photo ! sauf tres choque'e, la Pulsion tourne et se travaille bien mieux je trouve (en 15m en tout cas); mais tu etais en plage haute avec une 12 et la effectivement, elle tourne moins bien mais comme la plupart des caissons trime's; tu compares donc avec une 8m dans sa plage de vent donc normalement charge'e ... ca fait une difference

une aelolus vu dans le 33 ......ca sent l'essai sur un stade de foot ........

sorry!! ce que j'appelle camion c'est la traction dans le harnais et le manque de vitesse
Pour moi en foil il n'y a rien de pire que de ne pas pouvoir choquer et etre tranquille sans traction!
J'avais déja eu cette sensation (dans un autre registre)avec la DIABLO 1 que je devais trimer sans arrêt pour ne pas me faire dégager!!

En terme de trainee (perf), il me semble que l'Aurora (la s3 et s4 en tout cas dont elle est tres proche disons) et la Pulsion sont similaires; Donc pas sur du tout que l'Aurora degaze mieux en meme taille (ou meme en 15m qui serait plutot la taille equivalente de la Pulsion 12m); je continue a penser que tu n'as pas realise' a quel point tu etais en plage haute en P12, sachant que tu peux naviguer a partir de 6 noeuds avec (tu etais donc au double ...);

A l'occasion si tu peux l'essayer dans 8-10 noeuds ca vaut le coup de la re-tester, sachant aussi que les reglages des alouettes sur les A a un gros impact (ils etaient peut etre regle's sur "light" car en reglage "vent fort" (cambre plat) elle va plus loin en fenetre et traction moins presente ...) Je ne dis pas qu'elle convient a tout le monde (peso je m'en moque), juste que ca vaut un deuxieme essai en verifiant tout ca.

Miam Miam L'Aeolus, je suis tres curieux des resultats du stade de foot (et peut etre un petit 360 a pieds ?)

franckite24 a écrit:

sorry!! ce que j'appelle camion c'est la traction dans le harnais et le manque de vitesse
Pour moi en foil il n'y a rien de pire que de ne pas pouvoir choquer et etre tranquille sans traction!
J'avais déja eu cette sensation (dans un autre registre)avec la DIABLO 1 que je devais trimer sans arrêt pour ne pas me faire dégager!!

Pour moi ce que tu décrits c'est la traction latérale souvent lié aux ratios modérés.

L'Aeolus 13m² est arrivée !! 2 essais en statiques cet aprèm...:

- "Vent bien trop erratique: 6/15 Knts en instantanée et variations de 90 deg du vent... ingérable et sur l'herbe boueuse pas facile..."*

-"Bon 2nd essai dans rien a 5 Knts (Karine pense même que l'on ne les a pas atteints ). Elle réagi très bien aux sollicitations des avants, un très bon lift et aucune fermeture d'oreille ni de frontale malgè l'instabilité toujours présente de direction... vivement l'essai dynamique mais je reste ce soir sur un.très bon a priori !!"*

* copier/coller du forum Whatsapp "Arcachon' Foil"

juste pour checker, j'ai demandé à Pansh les musures de leur birdage / mixer ABCZ ... ligne par ligne,
au cas où, l'un d'entre vous aurait il ces informations ?
merci

Essai cet aprèm en foil... je vais essayer de faire quelques images aussi...

tu peux mettre à jour ton descriptif de quiver et ajouter une 14ème aile JM ;-)

JM33 fait concurrence aux shops de kite.....

Les forum sont une vision parmi d'autres d'un avis sur le matos !!
A chacun de faire le TRI entre les sponsorisés ;les amoureux de leur marque;les vendeurs qui te vendent leur meilleure marge;les dingues d'essais de matos comme Régis;les bricolos passionnés etccccccc

WILL33, tu m'as coupé l'herbe sous le pieds. jm a toc compulsifs, il n'arrive à se débarrasser...

Premiers vols dans de l'air (!!!) cet aprèm avec 10/12, 15/18 Knts max; vent hyper instable en force et changeant de direction assez régulièrement et brutalement...

Gonflage instantanée, aile hyper stable en bord de fenêtre légèrement surbordée, aucune fermeture et obligé de la tenir surbordée dans la fenêtre car bien trop toilé sur la plage lors cette mise en oeuvre...

Là la décision tombe: bien trop froid pour me mettre a l'eau !!!!!

Je me reporte donc sur "Seb" un cobaye néophyte en caissons tous désireux de réaliser sa première session en caissons et en TT car trop d'air a ce moment là pour envisager le foil en 13...

Moment d'adaptation au fonctionnement de l'aile et de très beaux bords avec un bon cap au vent...

Arrive "Doudou", un autre cobaye avec expériences de ma Sonic II 18m², qui pour l'occasion a emmené sa Spotz Race 70 de large, ailerons 37 !!!!!

Après quelques manœuvres infructueuses pour partir et liées au vent très fluctuant et a ses... 90 Kg (!!!) il a tiré de bons bords sans maitrise véritable techniquement de l'aile...

Retour sur le sable et essai en statique de Benoit Gomez (qualifié au championnat du monde de TT pour situer le niveau), là consternation il constate que mes "Z" sont complètement lâches et me rectifie en temps réel le tire en connectant directement la tète d'alouette du Z a l'arrière de la ligne de la barre, gagnant ainsi au moins 10cm de raccourcissement !!

Essai dans la foulée sur la plage et incontestablement les downloops ne sont plus les mêmes barre tirées et ou aile volant sans les "Z" trainant derrière !!!! mdr

Seule remarque avant et après réglages: l’extrême bout des oreilles a tendance de visu a rentrer vers l'interieur de l'aile et perdent un peu de pression en cours de run sans modifier toute fois la stabilité de l'aile ou sa puissance... je dois voir si je peux modifier cela le WE prochain...

Bilan: je suis très satisfait de ce premier essai dynamique (d'observation !), le lift est présent dès la plage très basse, aile puissante sans vitesse, très stable en bord de fenêtre tenue par un peu de pression en barre; prégonflage et décollage sans aucun soucis !

Le reste en vidéo (dans la soirée) avec des rushs qui n'ont rien d'artistiques mais donne un aperçu de sa tenue...

Cool, enfin un retour. Et merci pour tes videos

Alors les Z trop laches sont le defaut de certaines pansh comme la Genesis aussi . -10 cm ca revient au meme que +5 cm sur les C et +2.5 sur les B. Ca change pas mal le comportement c est sur, mais c est pas la cata non plus.

En theorie (Sauf si elle etait completement déréglé au depart *) tu obtiens ainsi une aile plus puissante et maniable mais un peu moins stable aux frontales, et qui va aller moins vite, remontera un peu moins au vent et tire plus dans le hanais (Ce qui en general te deplait je crois).

En foil et plage haute faudra peut etre tester de revenir plus vers le reglage d origine (Juste pour voir )

(*) de ce que je vois de ton essai en statique les Z (Si c est ceux que on voit a 10-15 cm du bord de fuite), semblaient pas trop lache, donc peut etre pas autant déréglé que ca, c est pour ca que je me permets cette remarque, mais c est pas evident a juger sur des videos.

super !
Pour moi les Z ne me parlent pas (pas trop mis le nez dans les bridages jusque la)
Si il était possible d'éclaircir un peu tout cela dans le futur ce serait sympa car je vois mal des gens acheter du caisson et bricoler les suspentes!!
Un comparatif foil avec sonic ou autre sera sympa aussi
Merci JM en tous cas!!pour ce premier retour!!

...plus d'essais, et en foil, ce WE car je n'aurais pas oublié ma combi étanche ce coup-ci !!!!!!!!

jm33 a écrit:

Retour sur le sable et essai en statique de Benoit Gomez (qualifié au championnat du monde de TT pour situer le niveau), là consternation il constate que mes "Z" sont complètement lâches et me rectifie en temps réel le tire en connectant directement la tète d'alouette du Z a l'arrière de la ligne de la barre, gagnant ainsi au moins 10cm de raccourcissement !!

Essai dans la foulée sur la plage et incontestablement les downloops ne sont plus les mêmes barre tirées et ou aile volant sans les "Z" trainant derrière !!!! mdr

Seule remarque avant et après réglages: l’extrême bout des oreilles a tendance de visu a rentrer vers l'interieur de l'aile et perdent un peu de pression en cours de run sans modifier toute fois la stabilité de l'aile ou sa puissance... je dois voir si je peux modifier cela le WE prochain...
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Les "Z" qui paraissent lâches sont aussi une caractéristique de certaines ailes récente de la marque "Aéros" : les navy 1/2, l'alti et la compi (que tu connais), depuis le passage à 4 lignes de bridage (ABCZ). Sur la gyro (aile snowkite) qui est en 5 lignes (ABCDZ) il n'y avait pas ce phénomène de "z" lâche...
Je serai toi, je ferai d'abord des essais avec le montage "standart", car si le bridage a été conçut comme cela, tu vas, de fait, rendre l'aile moins stable, en modifiant la courbure de son profil.... si tu tires les "Z".
D'autant qu'une aile avec un ratio elevé, comme l'aeolus a besoin de ne pas etre "étouffé"....

allons jm tu ne vas me faire croire qu'il fait froid, je viens de faire une sortie en 5m avec la neige sur la montagne, combi humide et sans gants

Alors effetivement Gab c'est exactement ce que je viens de décider en parlant avec un pote qui a l'Aurora 15m² !

De toute manière le prochain test c'est moi qui le ferai et je verrai en dynamique ce que l'aile a dans le ventre en pleine vitesse avec les réglages d'origine !!

Je ne pense pas pouvoir la sortir ce WE avec le zef qui est annoncé !!!!!

roussel a écrit:

allons jm tu ne vas me faire croire qu'il fait froid, je viens de faire une sortie en 5m avec la neige sur la montagne, combi humide et sans gants

Un Viking ce gars-là !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bonjour,

Je rentre à l'instant du champ d'à côté où je viens de faire voler une Aurora 2 12m2 tissu std.

Vent léger 6/9 nds.

Mise en place sur ma barre storm 52cm, 23m de lignes, trim 5cm.("y" bas)

Décollage pleine fenêtre, gonflage en moins de 30 secondes, qui se finit après la mise au zénith en la travaillant un peu.

Après qq évolutions, il y a un surbordage évident que j'élimine en trimant à fond.

Je pose et rallonge les arrières de 10cm + trim à 5cm. Ca semble fonctionner.

Dans ce vent, l'aile n'apprécie pas les bords de fenêtres ni le zénith : besoin de la travailler non stop.

On sent un bon fond de puissance en vol. De ce point de vue, c'est prometteur.

Bilan de cet essai : (attention, c'est mon ressenti)

Mitigé, contrairement à ttes les premières fois avec mes ailes à boudins, je n'ai pas posé en me disant "whaou c'est d'la balle, je vais m'éclater avec ce matos!!!". Je n'ai pas trouvé le vol très intuitif, c'est beaucoup moins plug and play qu'avec un boudin.
Le zénith est compliqué, l'aile demande une attention constante sinon elle part derrière et dévente. Naviguant la plupart du temps sur le Rhône, j'ai donc pour l'instant du mal à imaginer une nav là-bas avec cette aile.

52cm de barre et pourtant, on est obligé de tirer sur les arrières pour accélérer le virage. C'est plus lent qu'avec ma 12 storm.

Autre point négatif, autant c'est top de se passer de pompe pour le déco, autant pour le pliage de l'aile, j'ai failli devenir fou : si tu disposes pas d'un plancher de voilerie, c'est juste mission impossible. Avec le zip de dégonflage sur l'extrados, comment fait-on pour ne pas remplir la voile de neige, sable, herbe.... Obligé de tout mettre en vrac pour recommencer au calme.C'est franchement prise de tête (6/9nds!!!)

Pour le positif, le fond de puissance est là et c'est prometteur pour les futures nav.

Pour finir, et en attendant des conseils(un pro du caisson qui pourrait me confirmer que les réglages sont bons ou pas ), je n'ai aucun référentiel sur des ailes à caissons modernes, à part un essai en statique d'une ozone r1v1 11m2 qui ne m'avait pas emballé (pas de tenue au zénith) et même plutôt des a priori négatifs entre mes débuts en kite avec des quadrifoils caissons ouverts 2 lignes (ok, c'est hors sujet, mais ça laisse des traces, ceux qui ont fait ça, savent...) et des retours de session snowkite avec la banane (hydra 12m2) où mes potes tiraient une tronche pas possible après avoir changé 3 fois d'aile et s'être fait secouer non stop!!!

Je n'ai pas dit mon dernier mot et j'attends avec impatience de pouvoir essayer l'engin en foil, en espérant que ce soit la révélation!!!

Pierre

Après, une pansh est pas forcément le plus judicieux pour une entrée dans le monde du caisson. C'est pas vraiment plug n play comme aile.

Hello Pierre,

Pour le pliage essaye de mettre les oreilles l'une contre l'autre et de rouler l'ensemble si le zip est au centre de l'extrado ça devrait etre plus simple... (si tu ne l'a pas deja fais)

la 8 aurora doit etre une exception car pour moi c'était plug and play (pas du tout besoin de la tenir au zénith ni de toucher aux lignes)
J'en dirais + dès que j'ai la 12  
En même temps je caissonne depuis au moins 15ans alors j'ai confiance et replier comme dit peck prend 30secondes!!(sandwitch )
MAIS clairement une PULSION a l'air bien plus tranquille pour débuter

pmd tu me fais flipper car j'ai commandé la 12 pour faire débuter ma compagne en caissons
Tu navigues ou sur le Rhone?? je suis allé voir vers Montélimar et bien je n'irais surement pas avec un caisson (trop riqué)

Merci pour les conseils de pliage, il est vrai que mon champ était fauché avec des chardons à droite à gauche qui ne demandaient qu'à rentrer dans l'aile. C'était pas la pelouse de Serre Ponçon! C'est peut être pour ça que ça m'a un peu tendu...

@franckite : pour être plus précis, pendant l'heure qu'a duré mon test, le vent était franchement asthmatique par moment, et du coup son comportement était peut être normal(déventes zénith et bdf). Mais je suis incapable d'en juger, vu mon expérience des caissons.
Pour ce qui est du Rhône, il y a toujours une interdiction en cours, donc mieux vaut ne pas faire trop de pub pour ces spots. Ca se passe effectivement entre Valence et Montélimar pour mon cas, et comme tu le dis , mieux vaut connaitre ton matos sur le bout des doigts pour pratiquer ici : ça reste franchement engagé entre les décos, aterros et les péniches.

Pierre