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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyJeu 10 Déc 2015 - 8:29

Ah super j avais aucune info sur cette aero (je me construit un tableau de poids des caissons superieurs a 10m depuis 2 ans ...)
Interessant tes données et etonnant : rammené a 10m ca fait 1,9kg alors que FS communique a fond sur le lotus le plus leger avec ... 2 kg (a l erreur de balance pres toujours). Je suis aussi étonné de la plus faible surf projetee : equivalent a 7,3 m2 contre 8,5 pour la speed (s4 qui devrait donc un peu mieux tenir au zenith)
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regis-de-giens
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyJeu 10 Déc 2015 - 10:23

apres reflexion : peut etre une bride de reponse sur le peu de gain de la S4 Lotus vs Navy: vu que la navy est reputee plus perf que la S4 et que l'AR est semblable, le profil de la Navy doit etre plus fin, ce qui explique (en partie au moins) son gain de poids qui compenserait alors le lotus.
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scalpoil
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyJeu 10 Déc 2015 - 18:43

Bonjour

Il me semble qu'il y a erreur concernant la sonic :

Si tu fais le ratio poids / surface :
-De la 11m ( 11.4 m ) et 2.6 kg tu as donc 2.280 kg ramené à 10 .
-Pour la 9 m ( 8.6m ) et 2.1 kg tu as donc 2.441 kg ramené à 10.
ce qui fait une moyenne à : 2.360 kg ce qui est plus que ce qui est noté.


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regis-de-giens
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyJeu 10 Déc 2015 - 19:06

Exact je vais corriger le 2,25kg et idem pour la boost a 3,14kg au lieu de 3,2kg
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scalpoil
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyJeu 10 Déc 2015 - 20:56

Pour info, sonic 11 poids exact 2.6 .
par contre je l'ai pesée humide ( après une session snowkite ) , elle était à 2.8+ , donc +200 g de plus !
ça va donc très vite le surpoids car elle était loin d'être trempée.
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyJeu 10 Déc 2015 - 21:47

Cool un chiffre de plus. Alors oui :
Sur un caisson humide c est bien plus flagrant que sur boudin (2 peaux et spi plus poreux en general car fin). Une aile détrempée peut depasser le kg supplémentaire.... et ne plus redecoller en light.
En resortant ma s2 j ai vu qu elle avait un peu de sable , ca explique surement une grande partie des 150gr supplementaire de ma re-pesee citee plus haut.
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMar 22 Déc 2015 - 18:50

joli le tableau mais ca n'est pas tout. N'est-il pas plus equitable de comparer caissons contre boudins par rapport a leur poids/puissance (ou leur surface projetee)?

Exemple si on peut assumer que un caisson est 20% plus puissant qu'un boudin il faudrait peut etre comparer le poids d'un caisson 8m a un boudin 10m et la encore plus net avantage au caisson...
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMar 22 Déc 2015 - 20:47

Tout a fait d accord , le vrai critere serait la surface projetée.  Il y a une colonne expres en fait dans le tableau, mais peu alimentée malheureusement.
...Et les caissons 8 sont rares : -(
Au final, le meilleur critere de comparaison devrait etre le ratio (poids / surf- proj). C est celui que j utilise pour mon tableau de gros caissons, que la speed2 remporte sur ce critere et qui fera apparaitre au contraire que la sonic n est pas un caisson d hyper light. Je rajouterais ce ratio dans ce tableau des 10m si on est plusieurs a trouver ca utile (et ca permet de s affranchir un peu plus des ecarts de surfaces)
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nimbus
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMar 22 Déc 2015 - 22:32

Allez hop, j'ai pesé une takoon furia 9m de 2014 et elle fait 3.2kg pour 5 lattes (balance électronique).
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canyon83
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 23 Déc 2015 - 12:09

D'après le forum US du lien de Nico sur les Notus Air, les BoardRidingMaui Cloud C2 pèsent 1.8kg pour la 9m et 2.74kg pour la 17m, ça laisse rêveur.
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regis-de-giens
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 23 Déc 2015 - 15:17

Je partage mon tableau des grosses baches autour de 15m sur un autre sujet pour ne pas tout melanger:
https://kitefoil.forumactif.org/t3564-poids-des-ailes-autour-de-15m-pour-vent-tres-leger
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 23 Mar 2016 - 9:13

Voici un message interessant poste' Par Greg de boardriding Maui sur les poids de sa derniere Cloud C.5 et des rappels sur les impacts du poids "mais pas que" :

"I’ve been asked about the C.5’s weight. I’m happy to discuss. I feel a kite’s performance is a unique combination of many variables. Weight is one of these important variables.
For me, a heavy kite simply isn’t worth flying in any condition. If you want a quick test of this add some weights to your current kites and experience how this influences responsiveness, power and many other performance characteristics.
The lighter the better in my opinion. But not to the extent that compromises durability. I’m stoked for the direct feedback you’ve given me over the last 3+ years. I believe the Clouds have been offering better durability than any other kite.
For the C.5 I’ve added another new premium construction process. Trim strips have been added over the edges of every reinforcement panel for a better transition to the canopy materials. Together with the durability history of previous generations of Cloud I believe the C.5 is in a construction class of its own.

While this adds a small amount of weight, design changes have been made to reduce material weight in other areas, and at the same time increase the C.5’s projected surface area for a net result of what I believe is our sport’s lightest kite of any design. I’d additionally suggest that our riding experience does not reflect a simple calculation of weight per square meter. Different kites are designed to be ridden at radically different wind speeds per size. The Cloud is without comparison for the effective weight ridden at every given wind speed.
Here are the C.5 Cloud’s weights. Upper row is the swing weight at the end of your flying lines. Lower row is packed travel weight.
Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 C.5_weight

Durability and weight are only 2 variables among many, many more. How weight is balanced in a kite, precisely how much freedom a kite has to change angle of attack, the resulting change in exact profile shape and an infinite number of other design variables all contribute to a kite’s power, depower, responsiveness, drift, stability, control, ability to stay aloft and all other handling characteristics uniquely different for every kite."

Je mettrais donc le tableau a jour avec un poids interpole' a 1.9kg pour 10m (mais qui donne 1.7 ou 2.0 kg suivant qu'on parte de la 8.5 ou de la 13.5). 
Je rajouterais ma One 9m (2.3 kg) interpole'e a 2.5 KG pour 10m.
Et a venir ma future Smart Akatik 12m en commande qui a pleins de promesses.
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyVen 25 Mar 2016 - 16:10

Je viens de peser ma Rally 2012 en 10m et j'ai vérifié ma balance avant.
Elle fait 2,850 kg !
3,2 kg en 2013 !
Elle a pris 350g d'une année à l'autre ?
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 27 Avr 2016 - 13:02

J'ai reçu des nouveaux joujoux aujourd'hui :-)

Ocean Rodeo Flite 4 10 m² : 2.76 kg

Ocean Rodeo Flite 4 14.5 m² : 3.3 kg soit 2.28 kg ramené à 10 m² !

Hâte de les tester ! Je ferai un retour
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 27 Avr 2016 - 14:22

1400 euros la 10m nue, c'est peut-être du low weight mais c'est pas du low cost !!!
Faut qu'ils arrêtent avec ces prix débiles...
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 27 Avr 2016 - 14:45

C'est un peu hors sujet mais bon...

Les prix publics se sont envolés chez tous les fabricants "traditionnels" (ceux qui ne vendent pas en direct). Par exemple, chez Cabrinha, la Switchblade 10m est à 1449€ et la Velocity 10 m est à 1549€, nues bien entendu !

C'est vrai que si on passe par le site d'Ocean Rodeo, les prix sont assez élevés pour une marque peu connue en France mais on trouve leurs ailes moins chères ici par exemple : Stormchaser.nl
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 27 Avr 2016 - 15:24

SparD a écrit:
J'ai reçu des nouveaux joujoux aujourd'hui :-)

Ocean Rodeo Flite 4 10 m² : 2.76 kg

Ocean Rodeo Flite 4 14.5 m² : 3.3 kg soit 2.28 kg ramené à 10 m² !

Hâte de les tester ! Je ferai un retour
C'est bon ca !
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 27 Avr 2016 - 15:38

il doit y avoir certains renforts qui ont leur poids quelque soit la taille, ton calcul théorique te donne une 10 à 2.28 kg alors que tu as vraiment la 10 et elle fait 2.76 kg.

C'est intéressant, cela démontre que les extrapolations dans le domaine ne sont pas terribles et ce d'autant plus que l'on s'éloigne de la référence.
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canyon83
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 27 Avr 2016 - 15:50

SparD a écrit:

Les prix publics se sont envolés chez tous les fabricants "traditionnels" (ceux qui ne vendent pas en direct). Par exemple, chez Cabrinha, la Switchblade 10m est à 1449€ et la Velocity 10 m est à 1549€, nues bien entendu !

Tout à fait, et je ne visais pas seulement OR dans ma réflexion...énervée  Evil or Very Mad

En tout cas, c'est à essayer  Wink
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SparD
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyMer 27 Avr 2016 - 16:38

blob a écrit:
il doit y avoir certains renforts qui ont leur poids quelque soit la taille, ton calcul théorique te donne une 10 à 2.28 kg alors que tu as vraiment la 10 et elle fait 2.76 kg.

C'est intéressant, cela démontre que les extrapolations dans le domaine ne sont pas terribles et ce d'autant plus que l'on s'éloigne de la référence.

La 10 et la 14,5 ont des constructions très différentes en fait, les panneaux de spi sont différents et j'imagine qu'il y a moins de renforts sur la 14,5.

En fait, sur ce modèle très orienté light wind, les grandes tailles ont été "allégées" et sont différentes des tailles plus classiques.

14.5 et 17 :

Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 Fligte_colours1

8, 10 et 12 :

Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 Flite_colours02
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canyon83
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyVen 20 Mai 2016 - 19:11

Cet aprèm à l'Almanarre, essayé cette Flite 10m, après ma Velocity 10m.
Nous avons échangé nos voiles avec SparD, par un thermique entre 11 et 16kt (qui est même monté à 18/22kt vers 18h).
La voile a un fond de puissance et une puissance progressive, la présence en barre est faible à moyenne, en tout cas moins présente que sur la Cabrinha qui génère sa puissance avec la vitesse mais devient un peu plus physique une fois calée.
J'ai trouvé qu'elle délivrait moins de patate au waterstart.
Le virage est très bon, régulier et on downloop facilement.
La voile est stable, elle drift pas mal, dans l'exercice bottom/roller par vent relativement faible et en passant la voile par en haut, elle est moins technique que la Cabrinha.
Son cap est un peu moins bon que la Velocity (ce n'est à priori pas le même programme), de même que la vitesse de pointe.
Dans l'ensemble, une voile assez polyvalente, avec un beau virage et une bonne mania, ainsi qu'une présence en barre assez idéale.
Pas la pure race, mais de quoi bien s'amuser en foil.
Pas testé la plage basse, ni haute; il parait que la 14 est encore mieux, il faudra que je l'essaie  Wink

En tout cas, merci SparD pour le test  Very Happy
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regis-de-giens
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regis-de-giens


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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyVen 17 Juin 2016 - 11:58

SparD a écrit:

La 10 et la 14,5 ont des constructions très différentes en fait, les panneaux de spi sont différents et j'imagine qu'il y a moins de renforts sur la 14,5.

En fait, sur ce modèle très orienté light wind, les grandes tailles ont été "allégées" et sont différentes des tailles plus classiques.

Tu pourrais nous faire un petit retour apres utilisation et comparer avec celles que tu connais deja?

Dommage que leur concept hyper leger de la 14.5 ne soit pas reproduit en 9 ou 10  m, car avec autour de 2 kg pour une 9m, je pense qu'il y aurait un bon marche' avec le foil en  carving ou vagues ou moins de 60 kg ... ils pourraient meme encore sauver un peu de poids en virant les poulies et poignees aux oreilles
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Yvan34
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyDim 19 Juin 2016 - 8:29

Il me parait utile de mentionner la 9m Core kite "wave section" qui pèse sur ma balance 2117 g.

Voile à trois lattes, très rapide, douce et légère en barre !
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gab
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gab


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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyDim 19 Juin 2016 - 9:05

Régis> Pour compléter ton tableau :

Marque: Aéros
modèle : Compi 9m
Caissons fermés avec 58 cellules
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canyon83
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 EmptyDim 19 Juin 2016 - 9:45

Yvan34 a écrit:
Il me parait utile de mentionner la 9m Core kite "wave section" qui pèse sur ma balance 2117 g.

Voile à trois lattes, très rapide, douce et légère en barre !

Shocked tu es sûr de ta balance ?
Parce que là, c'est carrément étonnant !!!
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MessageSujet: Re: Comparatif poids ailes 10 m   Comparatif poids ailes 10 m - Page 3 Empty

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