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Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Mer 5 Jan 2022 - 21:29
Dans le cas présent, j'ai utilisé cette résine de chez HP Textile.. J'en suis trés content pour mon usage.
J'utilise également souvent cette résine epoxy chez R&G composite :
Les 2 sont des magasins en ligne fiables situés en Allemagne, les frais de port sont très raisonnable, les prix sont bien plus interessants que Sicomin, les délais de livraison sont inférieurs à 5 jours. et surtout tous les tissus et les résines sont parfaitement enroulés, emballés et protégés. Pour les planches en sandwich, je me fourni en Airex 3mm chez Sicomin.
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Jeu 6 Jan 2022 - 12:58
En tout cas bravo pour ce "tuto" intéressant. J'espère que tu vas beaucoup naviguer avec ces planche en XPS. J'espère aussi que tu nous renseigneras sur le vieillissement de ces planches pour savoir si à la longue on ne risque pas des délaminages, comme l'XPS ne boit pas de résine. Merci
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Jeu 6 Jan 2022 - 17:11
tekniks a écrit:
Merci pour les infos. Si tu as un plan pour les chutes d'Airex ou de Divinycell pour les renforts de boitiers, je suis preneur.
Pour l'Airex, Je me fournis chez Sicomin pour les plaques en T75 3mm (2mx1m = 38,00eur) lorsque je fais une planche en sandwich. Pour le boitiers je prends des plaques (environ 20x50cm) prédécoupées du C70 en 3,5 ou 4cm d'épaisseur , parfois chez Sicomin parfois ces UFO (fabriquant de casque à la Garde-83 ). Pour des petites plaques de 1cm ou 2cm d'épaisseur, je partage des plaques (1mx2m) de chez sicomin avec des copains, ou je prends des chutes chez les réparateurs de bateau, si je trouve mon bonheur (Euro voile à Hyères).
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Jeu 6 Jan 2022 - 17:41
flash33 a écrit:
En tout cas bravo pour ce "tuto" intéressant. J'espère que tu vas beaucoup naviguer avec ces planche en XPS. J'espère aussi que tu nous renseigneras sur le vieillissement de ces planches pour savoir si à la longue on ne risque pas des délaminages, comme l'XPS ne boit pas de résine. Merci
J'ai oublié de le préciser : avant de poser les tissus carbone, j'ai posé un enduit (résine + silice bien raclé) pour une meilleure cohésion polystyrène - fibre et bien sûr au préalable j'avais effectué un ponçage final léger du pain au grain 80 .
Mon copain Simon Basler (Rift Boards, super top planches made in Switzerland) ne construit que des planches en polystyrène extrudé-XPS (généralement sandwich PVC sur XPS) depuis ses débuts et il n'a jamais rencontré aucun problème de délaminage. Il m'a bien rassuré sur l'XPS.
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Jeu 6 Jan 2022 - 17:45
Si j'ai bien compris ce que m'avais expliqué Alexis le boss d' Atua-Cores, que le gros frein pour les professionnels, c'est le prix de l'XPS. Les gros pains (1,5m- 2m) en extrudé coutent cher, voir trés cher. C'est plus du double en prix par rapport a l'expansé.
Dups Membre
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Tshotsh
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Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Jeu 6 Jan 2022 - 20:58
Super boulot ! C'est top de partager tout ça, ça m'apprends vachement de trucs.
J'ai fini la strat de la mienne qui d'après moi doit finir aux alentours de 50L. Elle fait 147x56x10 et 3,8kg. Incroyable le poids qu'elle a pris avec les boitiers US et les 2 petits blocs d'airex. J'avais oublié de repérer les trous d'inserts de strap lors de la dernière mise sous vide. J'avais heureusement fait une photo de la board avec les entraxes et côtes des trous, ce qui m'a permis de les retrouver après (seulement) 2 trous dans la mousse que j'ai rebouchés au mastic epoxy.
Après avoir poncé la strat, j'aimerais faire une finition blanc poncé carbone apparent. Je ne sait pas trop quel produit mettre. Gel coat époxy blanc ? Primaire époxy ? Gel coat polyester ? résine époxy chargée et teintée blanc ?
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Ven 7 Jan 2022 - 11:48
Dups a écrit:
Super boulot ! C'est top de partager tout ça, ça m'apprends vachement de trucs.
J'ai fini la strat de la mienne qui d'après moi doit finir aux alentours de 50L. Elle fait 147x56x10 et 3,8kg. Incroyable le poids qu'elle a pris avec les boitiers US et les 2 petits blocs d'airex. J'avais oublié de repérer les trous d'inserts de strap lors de la dernière mise sous vide. J'avais heureusement fait une photo de la board avec les entraxes et côtes des trous, ce qui m'a permis de les retrouver après (seulement) 2 trous dans la mousse que j'ai rebouchés au mastic epoxy.
Après avoir poncé la strat, j'aimerais faire une finition blanc poncé carbone apparent. Je ne sait pas trop quel produit mettre. Gel coat époxy blanc ? Primaire époxy ? Gel coat polyester ? résine époxy chargée et teintée blanc ?
Merci pour les conseils
Il y a plusieurs facon de procéder pour obtenir le genre de finition que tu recherches (finition poncée - carbone légérement apparent)
1- hotcoat epoxy tinté à 5-7% max (teinture acrylique magasin de bricolage : ca fonctionne). tu peux éventuellement le chargé au micro-ballon si ton état de surface n'est pas nickel. Attention, il faut une résine traitée UV, sinon ça ton blanc va jaunir vite.
2- hotcoat polyester tinté à 5-7%. C'est moins cher que l'époxy et ça se ponse mieux mais c'est moins bien mécaniquement (problème d'accroche époxy-polyester et c'est moins solide). Certains shapeurs pros (Slash surfboards par ex) utilisent cette technique plus économique.
3- Mastic acrylique blanc de réparation carosserie. Super léger, se ponce ultra facilement. C'est la finition la plus fragile mais surement la plus légère. Mikeslab l'emploi sur ses carènes depuis toujours.
4- 1 ou 2 ou 3 + peinture poncée. Là je te conseille vivement (si tu n'as pas de pistolet) d'utiliser les bombes "Spraymax 2K" PU, 2 composants (supers résultats, super tenue dans le temps mais malheureusement assez chères). Car les bombes aérosols vont te déposer une peinture qui fatalement finira par partir.
Dans tous les cas, utilise au maximum un ponçage à l'eau avec du papier adequat, car la qualité de finition s'en ressent (moins d'encrassage du papier, d'ou un meilleur fini). Sur ce genre de finition, je commence au grain 400 à la ponceuse et je termine au 800, en essayant au maximum d'épargner la fibre de carbone.
Les inserts oubliés au repérage...... Perso, j'ai une check list affichée sur mon établi lors des stratifications. Car, comme toi (beaucoup ?) il m'est arrivé de faire des oublis. Sur la check list figure nottament : - verifier le fonctionnement la pompe de vide et l'étanchéité de la bâche au préalable. - vérifier que j'ai la quantité de résine nécessaire disponible. - Vérifier que mon squeegee soit nickel (aucune trace de vieille résine séchée qui pourrait accrocher et abimer mon tissu au raclage) - aspirer le pain shapé avant stratification - Marquer les inserts de straps avant polymérisation. (Je repére d'abord à l'aiguille, puis aprés avec un petit clou). - Découper les patchs de renforts carbone au préalable
Je suis trés content et même assez fier de cette première planche en XPS car elle a suscité l'interêt d'un certain......Vice champion Olympique 2021 de funboard ! Et oui c'est Thomas Goyard en personne qui va dorénavant l'utiliser avec son frère Nico pour nottament tester leurs futurs prototypes de foil pour wing, si j'ai bien compris ses explications. Cool et tant mieux !! Comme quoi, on peut faire des planches en amateur, dans son garage amménagé, à coût de revient minimal et intéresser des grands champions et top riders.
PS : pour les amateurs qui habitent dans le coin en PACA, vous pouvez venir m'emprunter mes gabarits si cela vous interesse. J'en refait d'autres en ce moment (en 139x54 et 55 litres) pour ma prochaine planche en XPS.
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Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Sam 8 Jan 2022 - 21:41
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Lun 27 Juin 2022 - 22:37
xav83 a écrit:
je reviens sur ta déco, fan de EVH ? Par rapport à ton tuto, très bien fait, il y a un point sur lequel je ne suis pas de ton avis: le recouvrement de rail et les cutlaps. Avec ta technique, tes 2 parties (pont/carene) ne se recouvrent pas mais elles sont juste en jonction, à l'endroit le plus fragile (pas en nav', mais quand on reviens sur la plage). J'ai plutôt tendance strater mes 2 couches en dégradé, pour permettre un recouvrement de rails sans surépaisseur ou en gardant 3 couches au niveaux du rail (au choix), ce qui fait un renfort naturel et effet poutre.
Pour les finitions, j'aurais aussi tendance à remettre un hotcoat léger sur le pont pour étanchéifier, en reposant du tissu d'arrachage. Car en sortie de sousvide, même si l'XPS ne bois pas l'eau, tu auras de l'humidité stagnante au milieu des tissus, donc risque de mauvais vieillissement quand même.
Mais bravo, grâce à tes tuto, l'envie de shaper me démange de nouveau, et je pense bientôt partir sur une nouvelle board
RIP, pensée pour toi copain, on partageait pas mal de chose en commun. Je ne peux m'empêcher d'être triste à la relecture. A un de ces jours.
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Sam 16 Juil 2022 - 13:32
Hi,
Thank you for your detailed explanations which are very valuable. I enjoyed it a lot.
I have started to build a controller for a vacuum pump, to be used for vacuum bagging a board in future. What levels of vacuum pressures were necessary for your bagging of your board?
I am also curious to know, how your board is doing if it is being used more now.
Sujet: Re: Une planche de wing full carbone à moins de 200eur Dim 17 Juil 2022 - 10:41
yenice a écrit:
Hi,
Thank you for your detailed explanations which are very valuable. I enjoyed it a lot.
I have started to build a controller for a vacuum pump, to be used for vacuum bagging a board in future. What levels of vacuum pressures were necessary for your bagging of your board?
I am also curious to know, how your board is doing if it is being used more now.
XPS worked great for me. So great that I've made an another little wing board (125x55cm - 54ltr), still with an 125cm XPS pannel (DIY store) but full sandwiched with 3mm Airex M90 (90kg/m3). PVC is glued on the XPS core with carbon 160g/m2 fabric. External skin is also laminate with carbon 160g/m2 and patch (foot, box) so the board is really 100% carbon made without any fiberglass cloth. A bit heavy (4,1kg with pads and straps) but stiffness is terrific. Soooo stiff, this little board is by far the one I prefer among all the boards I've made. Now I understand how stiffness is a game changer for a wingboard. This little board is really more reactive and lively. Pumping is really efficient also.
Don't forget that carbon and resin prices had rises up for 4-6 months (maybe more than 25%). So this little XPS carbon sandwiched board cost me around 300-320eur.