| Moule d'aile pour valider des simulations 3D | |
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+6gigicece Budda daniel-F franckite24 patrick369 Admin 10 participants |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mar 30 Jan 2018 - 8:49 | |
| L'idée est simple: réaliser à moindre cout un moule pour tester une aile sans faire un empilage de couches sur une planche puis poncer pour obtenir le profil... J'ai mis une aile destinée au windfoil (qui n'a jamais vu le jour) mais j'aimais bien la couleur... | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mar 30 Jan 2018 - 9:23 | |
| Donc revenons à l'idée de départ: usiner dans une plaque de plastique une forme, réaliser une planche à scoop pour respecter le dièdre et le vrillage... | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mar 30 Jan 2018 - 9:28 | |
| J'ai la possibilité d'usiner Maxi au format A4 donc je me suis limité à une envergure ne dépassant pas les 600mm Et 4 plaques !
Dernière édition par daniel-F le Mar 30 Jan 2018 - 9:40, édité 1 fois | |
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Admin Admin
Kitesurf depuis/since : 0 Messages : 431 Inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mar 30 Jan 2018 - 9:38 | |
| j aime bien ce genre de projet _________________ Admin
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mar 30 Jan 2018 - 9:46 | |
| J'avais hésité à le mettre dans "nos plus belles conneries" mais le post de Bouda sur son moule pour aile canard m'a donné envie de poursuivre donc je vous en fait part... L'expérience ne se transmet pas mais peut se partager. A suivre dès que j'ai plus de temps. | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mar 30 Jan 2018 - 14:45 | |
| Pour les profils j'ai utilisé http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=sd5060-il Puis dessin au feeling. | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mar 30 Jan 2018 - 23:08 | |
| la planche à scoop en bois + les plaques pour l'intrados avant assemblage... | |
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Budda Membre
Kitesurf depuis/since : 2006 Messages : 605 Age : 44 Localisation : Tarifa Weight/Poids: : 75kg Foil: : Custom foil
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 9:14 | |
| Superbe!!!!! La on est a un autre niveau!! Du coup tes moules en plastique sont assez flexible pour suivre ton diedre? En tout cas bravo et hate de lire la suite! | |
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daniel-F Membre
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daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 61 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 9:51 | |
| MISE SOUS PRESSE ET HOP 1ere fausse bonne idée: AU CHAUD DANS LA VOITURE POUR QUE CA PRENNE BIEN LA FORME RESULTAT LES CONTRAINTES MECANIQUES APPLIQUEES AUX PLAQUES FONT TOUT GONDOLER FINI MON BEAU TRAVAIL DE VRILLAGE ! ET DIEDRE: TOTAL CONTROLE | |
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daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 61 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 10:08 | |
| Bon ça se rattrape, je colle tout à la résine et adieu l'idée de pouvoir tester des dièdres et vrillages différents sur le même shape. Je découpe mes bandes et hop, moule bien ciré, sous presse... Ponçage et essais: Ca vole, ça tourne court et c'est moi qui l'ai fait... Donc satisfaction ! FIN DE LA PREMIERE PARTIE (c'était au mois de juin) Depuis l'idée de tester avec peu de paramètres modifiés me travaillait et je m'y suis remis il y a 2 semaines. | |
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patrick369 Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 20:31 | |
| - daniel-F a écrit:
- MISE SOUS PRESSE ET HOP 1ere fausse bonne idée: AU CHAUD DANS LA VOITURE POUR QUE CA PRENNE BIEN LA FORME
RESULTAT LES CONTRAINTES MECANIQUES APPLIQUEES AUX PLAQUES FONT TOUT GONDOLER FINI MON BEAU TRAVAIL DE VRILLAGE ! ET DIEDRE: TOTAL CONTROLE Génial cette idée , pour la déformation c'est dommage .Le point clé est d'avoir un moule super rigide. Dernièrement avec un moule pas assez rigide l'aile que j'ai moulée à pris 2mm d'épaisseur et le profil c'est aplati. Les coques étaient mises sous vides pour répartir la pression. Ton principe d'impression est intérressant ,peut être faire l 'intrados aussi comme tu as fait pour l'extrados et ensuite faire un coffrage rigide pour tes 2 coques . En tout cas merci pour le partage et les photos. | |
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daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 61 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 22:22 | |
| Je ne peux pas usiner des matières un peu résistantes -Cn en boucle ouverte et 500w pour la broche- cela dit, avec du G10 ça serait plus simple et plus durable... Mon idée était de faire varier la planche à scoop pour tester mais c'est raté. Par contre j'ai un vrai profil 3D et c'était aussi le but.
Dernière édition par daniel-F le Dim 4 Fév 2018 - 19:22, édité 1 fois | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 22:41 | |
| 2ème série:après essais et commentaires des riders, lecture et conseils des "méga-bricoleurs" du forum, je décide donc de redonner vie à mon moule et de retoucher un peu les détails. Outline, dièdre et vrillage complètement bloqués et résinés =>pas possible de varier les paramètres donc j'opte pour une cure d'amaigrissement au niveau du bord d'attaque, épaisseur max réduite et reculée + TRES GRANDE SURFACE pour tester la différence de portance et envisager l'utilisation SUP ou surf ?
Dernière édition par daniel-F le Mer 31 Jan 2018 - 23:01, édité 1 fois | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 22:47 | |
| Intrados et Extrados mastique en bombe + cire + lustrage ça brille, c'est beau ! Découpe des bandes de carbone.... | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 31 Jan 2018 - 22:55 | |
| Je pense même à renforcer la plaque de l'intrados qui avait gondolé au 1er moulage. Une feuille d'alu de 1.2mm permet de bloquer le moule et respecter la géométrie. Remplissage, serrage, l'excès de résine coule sur le coté => que du bonheur. | |
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daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 61 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Dim 4 Fév 2018 - 9:55 | |
| Je commence à démouler par l'intrados: IMPOSSIBLE. Pas le petit clac qui fait plaisir +=> je force, je force et .... Je casse le moule qui malgré --cire + apprêt carrossier, reste collé à l'aile. J'attaque l'extrados marteau, calle conique, tournevis : même chose. ............................................. BILAN L'aile est sortie, et ça risque de rester un modèle unique car le moule est en piteux état. RESTE MAINTENANT A ESSAYER | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6156 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Dim 4 Fév 2018 - 21:51 | |
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daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 61 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 7 Fév 2018 - 22:41 | |
| Testée ce dimanche... Ca marche ;-)) avec un vent irrégulier de 7/12N et 11m² Je retouche un peu le bord de fuite pour le look et je vous tiens au courant. + J'ai de la demande (familiale) pour ressusciter la matrice ... Et tenter la reproduction A suivre donc ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Jeu 8 Fév 2018 - 9:05 | |
| Comment s'est comportée cette aile en détail ?!!
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patrick369 Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Jeu 8 Fév 2018 - 9:35 | |
| Ah mince ca fait mal au coeur de voir un moule détruit surtout après tout le travail. Un pote m'avait prêter son moule, il a utilisé de la cire et pas de problème de démoulage. J'utilise de la cire aussi mais pas sécurité comme ce n'était pas mon moule j'ai scotché l'intérieur avec du scotch d'emballage , c'est plus long mais c'est sûr à 100% pour le démoulage. Bien sûr il faut un léger ponçage après juste pour les légères marque du à la superposition des lais
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Budda Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Jeu 8 Fév 2018 - 11:24 | |
| +1 je viens juste de sortir ma premiere aile du moule de l'autre post, j'ai cirer/lustrer 6 fois et passer 2 coup d'alcool poly-truc c'est sorti facilement!!! J'ai aussi fait sur d'autre moule (mat) une bande de scotch et c'est top et rapide avec trés peu de boulot de ponçage apres! Apres sur tous mes moules je mets des "laguette" type Flamby pour demouler facilement (en plein milieu de chaque coté) comme ça je sais tout de suite par ou commencer pour ouvrir le moule De toute façon c'est clair que ce qui t'es arrivé est chiant... Mais c'est en forgeant... Courage, le prochain sera au top!!! | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Jeu 8 Fév 2018 - 18:33 | |
| En ce qui concerne l'aile, je ne l'ai testée qu' 1h dans des conditions très limites. Aucun calage necessaire sur la plage: 0° au centre et vrillage voisin de 3°. Une bonne glisse: elle tourne court et semble mieux porter à petite vitesse aile haute, mais à confirmer car il n'y avait pas de vagues donc à suivre dans ces conditions et pour les transitions. Pour le moule, c'est bien un pb de vieillissement du plastique employé, fragilité + porosité... Les couches de cire y étaient mais la résine a tout traversé, j'aurais du mettre de scotch ou une couche de résine par dessus pour éviter ça . En tout cas ce sera une bonne leçon. Voici les 2 ailes pour avoir une idée des modifs: | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Ven 16 Fév 2018 - 16:05 | |
| Validé encore cette semaine, sensation de glisse améliorée ainsi que la vitesse. Côté maniabilité ça reste comparable. Donc je répare le côté extrados de mon moule et j'essaie avec un intrados plat... Donc une aile moins épaisse. | |
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daniel-F Membre
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D Mer 18 Avr 2018 - 9:39 | |
| Le moule a repris du service, j'ai tiré une aile plate qui à priori sera utilisée en surf et kitesurf. Changement de cire et xxx couches, le démoulage était du plaisir. Pour aller plus loin dans mes expériences, j'ai essayé d'épaissir le profil (très fin 9/10mm pour une corde de 160) => pose de 2 épaisseurs de tissus sur l'intrados et pour finir bien lisse j'ai eu l'idée d'utiliser du film transparent type fleuriste- Bilan c'est tout lisse mais le film se gondole à la chaleur, donc ce n'est pas une si bonne idée il va y avoir du ponçage ! J'ai longtemps hésité à mettre la photo dans "nos plus belles conneries" ou épaissir une aile... mais je garde la logique de ce post. Je trouve que la photo représente bien l'état du cerveau pendant les phases de réflexion. | |
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| Sujet: Re: Moule d'aile pour valider des simulations 3D | |
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