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 je crois avoir dit une grosse connerie

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chris_middleton
franckite24
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franckite24
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MessageSujet: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyLun 8 Nov 2010 - 21:20

après avoir parlé du but en foil d'aller a (4 fois )la vitesse du vent une question me taraude !!!!!Est ce que c'est physiquement envisageable?????3 fois je l'ai quasiment déja fait mais 4fois cela me semble suspect avec une aile de kite.EX: aller a 40nds dans 10nds de vent Shocked
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chris_middleton
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyLun 8 Nov 2010 - 21:33

C'est l'espoir qui est le plus important Franc - rien de plus Very Happy

Imagine le record du monde en 13knds de vent ........ Ça sera coooooooool et super zen mais évidement nous avons un peux de bouleau a faire
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Pamic
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMar 9 Nov 2010 - 17:40

Aujourd'hui ça paraît un peu fou. Mais demain...
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franckite24
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMar 9 Nov 2010 - 22:43

En fait la vraie question serait de savoir si il n'y a pas une limite au fait d'aller 2;3;4 fois la vitesse du vent ,il y a bien un moment ou il y a une limite infranchissable due a l'aile elle meme.Il y aurait pas un ingénieur ou scientifique dans le quartier pour nous éclairer?????
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chris_middleton
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMar 9 Nov 2010 - 22:49

Peut etre je demande a Nico Caillou demain si c'est possible a développé qq spécifique pour aller hyper vite et a quelle facteur il pense c'est possible d'aller ...
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Christian
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMar 9 Nov 2010 - 23:49

A mon avis, il y a bien plus de chance de parvenir un jour à aller à 4 fois la vitesse du vent en glissant sur des patins à glace tracté par un kite sur lac gelé qu'avec un foil immergé.

Les frottements sont très faibles sur glace et ça peut glisser très très vite. C'est la résistance de pénétration dans l'air qui va limiter la vitesse.(Un char à glace sur patins devrait bien marcher).

Par contre en foil il semble qu'on ne puisse pas dépasser 50 nœuds, a cause d'un phénomène assez similaire au cas du mur du son dans l'air :

je crois avoir dit une grosse connerie Eau25ms
Lire ici le mur des 50 noeuds

Avancer à 4 fois la vitesse du vent signifierait qu'on ait 12 nœuds de vent pour foiler à 48 nœuds, je n'y crois pas trop dans du vent aussi light !
Et avec davantage de vent on bloque à 50 nœuds de vitesse.
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caillet jerome
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMer 10 Nov 2010 - 8:11

je ne sais pas si vous suivez le blog de foiler:http://foils.wordpress.com , mais il y a une discussion suite a un article sur le reccord de Caizargue (allez voir "les commentaires") interessante dont voici un extrait :Pour moi, l’élément intéressant est le “coefficient de transformation” de la vitesse du vent en vitesse sur l’eau.
Je pense que c’est Macquarie Innovation qui détient ce record. En 1993, avec YPE, le team avait réalisé 46.52 nds par 18 nds de vent ce qui à l’époque représentait un ratio de 2,58.

Je crois que l'on est en plein dans le sujet et que c'est notre prochain chalange afin d'essayer de nous faire reconnaitre , vue que l'on va etre ecarter des competitions de course race . Donc sans allez jusqu'a un ratio de 4 , battre le reccord de Macquarie innovation est deja un bon challenge
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franckite24
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMer 10 Nov 2010 - 9:38

Effectivement la course race va rejeter le foil je suppose que qqs interrets financiers doivent interférer.D'après vos remarques a tous je crois que nous avons un challenge interressant sur la base duquel on peut organiser des rencontres a l'avenir.Chris a l'air d'adhérer aussi.Pour l'aspect technique si on prend comme hypothese (pas de résistance au glissement)par quel phénoméne la voile sature t elle christian a nous tirer a 4x la vitesse du vent et quelle forme de voile serait la +adaptée??????
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Christian
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMer 10 Nov 2010 - 10:43

L'hypothèse "pas de résistance au glissement" est fausse, c'est justement ça qui conditionne le ratio vitesse de glisse / vitesse du vent.
Sans frottements, tu accélère sans cesse et atteint (en théorie) une vitesse infinie. Avec frottements, ta vitesse se stabilise très vite.
C'est comme en chute libre, en tombant comme une pierre tu plafonnes à 200km/h environ à cause de la résistance de l'air, mais dans le vide tu accélère toujours.
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyMer 10 Nov 2010 - 21:02

La c'est clair tu as dit une grosse connerie Franckite24 Laughing
Bon visiblement on peut dire des grosses conneries et faire des ailerons maousses efficaces. Mais peut-on naviguer pépère comme moi et espérer progresser en vitesse, ça seul Eole saura le dire.
Demain, j'essaye de piquer le GPS de ma cops histoire de rajouter au moins 1 ou 2 km/h si le vent le permet ...
Merci pour tes infos Christian, je ne sais pas si je t'ai jamais assez remercié ... j'ai appris beaucoup en te lisant.
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franckite24
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie EmptyJeu 11 Nov 2010 - 14:42

merci Christian alors imaginons de sortir avec 15okmh de vent avec un engin sur glace rien n'empècherait de kiter a 120 kmh par exemple Non??Mais avec 10 nds de vent serait il possible de glisser a 40nds c'est la que mon petit cerveau de technicien bloque "Prof" Sad
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MessageSujet: Re: je crois avoir dit une grosse connerie   je crois avoir dit une grosse connerie Empty

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