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| Quel avenir pour le foil pendulaire lesté? | |
| | Auteur | Message |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 62 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
| Sujet: Quel avenir pour le foil pendulaire lesté? Dim 4 Mai 2014 - 8:34 | |
| Voici mon idée: Postulat de base: le foil est un engin pendulaire, car il est piloté et équilibré par déplacement du centre de gravité. Son problème, par rapport aux engins pendulaires connus comme les deltaplanes, les parapentes et les avions en papier, c'est que le centre de gravité du kitefoil est très au dessus de la portance, et c'est ce qui le rend particulièrement instable. Si on fixe un poids sur un avion en papier, l'avion se retourne ! C'est clair? Bon, donc je poursuis. Donc pour rendre un kitefoil plus stable, il faudrait baisser le centre de gravité en dessous de la portance. Impossible de rider sous l'eau, donc juste baisser le CG pour l'instant pourrait suffire. Voici le concept: On accroche un poids sous le fuselage. 3 boules de pétanque dans une bouteille plastique profilée forment un lest. L'engin devient plus stable dans tous les axes! Sûrement un peu freiné et du coup aussi, plus difficile à dirriger, mais certainement beaucoup plus stable, vous ne trouvez pas? Ma grand-mère fera du foil, je vous le dis! Pour avoir un meilleur effet de levier, on pourrait aussi imaginer un prolongement rigide du mat, abaissant encore le CG... Yan34, t'es vraiment un génie! Qui testera en premier? Qu'en pensez-vous? C'est trop débile? Ah ouais? C'est nul? Bon d'accord. | |
| | | Peck Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1448 Age : 54 Localisation : Hautes-Alpes Serre-Ponçon Weight/Poids: : 70 Foil: : Allure 800 glide ML B4
Wing board Takoon glide5.0 Kites/Ailes: : R1V4 15m
Wings Takoon 6, 4 et 3 Wind/Vent: : 6-35 Inscription : 16/07/2010
| Sujet: Re: Quel avenir pour le foil pendulaire lesté? Dim 4 Mai 2014 - 9:18 | |
| Abusé du houblon (ou autre) le type | |
| | | samdam Membre
Kitesurf depuis/since : 2006 Messages : 537 Age : 49 Localisation : ouistreham Weight/Poids: : 60 Foil: : Thekitefoil arrow, xr1 Kites/Ailes: : north dyno 15 10 7 rebel 5, paraavis octane²15 et 8 gvx11 Wind/Vent: : 5-35 nds Inscription : 29/06/2011
| Sujet: Re: Quel avenir pour le foil pendulaire lesté? Dim 4 Mai 2014 - 10:41 | |
| ça peut aider mais faudrai sans doute beaucoup trop de poids pour espérer que ça améliore les choses sur un petit kitefoil qui suportera pas un gros lest! et imagine pour trimbaler le bouzin! bah tu peux toujours jouer à la pétanque avec ton lest! | |
| | | ribore Membre
Kitesurf depuis/since : 2011 Messages : 106 Age : 70 Localisation : 94/44 Weight/Poids: : 72 Foil: : none Kites/Ailes: : PL/FS Wind/Vent: : 12-15 Inscription : 22/06/2011
| Sujet: Re: Quel avenir pour le foil pendulaire lesté? Dim 4 Mai 2014 - 23:50 | |
| Pour que ça ait une chance de marcher je pense qu'il faut - soit un poids lourd pas très loin sous l'aile (un simple fuselage en uranium appauvri..?), - soit une grande perche et un petit poids (...ou pois?). Les voiliers, qui ont un couple gitard à compenser, oscillent entre les 2 solutions... Sinon le kite sub-aquatique - que tu évoques - requiert juste un peu de technique et un tuba ( mais je ne suis pas certain que ça serait très utile ici...) Autrement ( en restant sur des foils immergés et sur la seule question de la stabilité ) il y a aussi la solution d'écarter au maximum l'aile et le stabilisateur, au besoin avec 2 emplacements de mats ( comme ça s'est déjà fait, y compris pour des planches...). | |
| | | yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 62 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Quel avenir pour le foil pendulaire lesté? Lun 5 Mai 2014 - 9:18 | |
| Peck et Samdam, merci de tout pour les encouragements! Un jour vous verrez, l'homme ira marcher sur la lune et vous serez les derniers à l'apprendre! Mdr Allez Ribore! Calculette compas et tout l'toutim! Quel levier, quel couple de redressement, quelle masse pour quelle longueur de quille, avec quel angle de gite, pour quel poids de rider (allégé par son aile haute ou allourdi par son aile basse), à quelle vitesse, quelle allure par rapport au vent! Pas si facile! Hein? Complètement barré le cem? Peut-être, n'empêche que les foils plus lourds et plus profonds sont plus stables que les autres ! Et ça c'est vrai aussi pour les arbres et les dogmes, les puits et les vers de terre, les lacs aussi peut-être même les fleuves! Les humains, qui sait... Oh! Rêveries soudaines d'envol, que n'avez-vous laissé de turbulences inexploitées, de remous stériles, de surfaces liquides sans traces, de futurs avortés... De ffffffffffff ... sans Plouf! Bon allez ça suffit, Yan34, dans la poche à vide, hop! 24h sous vide! C'est bon pour l'époxy 24h? Allez Zlouuuurpouic! Bye bye! | |
| | | ribore Membre
Kitesurf depuis/since : 2011 Messages : 106 Age : 70 Localisation : 94/44 Weight/Poids: : 72 Foil: : none Kites/Ailes: : PL/FS Wind/Vent: : 12-15 Inscription : 22/06/2011
| Sujet: Re: Quel avenir pour le foil pendulaire lesté? Lun 5 Mai 2014 - 11:09 | |
| - yan34 a écrit:
Allez Ribore! Calculette compas et tout l'toutim! Comme je suis sur le point de m'ennuyer en attendant un livreur je viens de faire une estimation... mais j'ai pas sorti le compas ni la règle à calcul ( les calculettes c'est pour les gamins!) donc c'est à la louche de collectivité : En supposant - un rider de taille normale ( la mienne) mais un peu mince ( ton poids arrondi à 70kg avec le shorty, le harnais et la gourde) donc un CG se baladant environ 80 cm au-dessus de la planche ( il est un peu raide...) et sans tenir compte de l'allégement du à l'aile - un ensemble planche/mat/foil de 5kg dont je situe arbitrairement le CG au tiers supérieur d'un ensemble épaisseur de la planche + mat de 90cm, soit 30 cm en-dessous de la surface. Dans ces hypothèses le CG total se situera environ 22cm en dessous des pieds du foileux... (simple règle de 3 sur la distance entre le CG du foireux et celui de la planche/foil de l'exemple) Si on alourdit de 3kg l'ensemble planche/aile/foil sans déplacer son centre de gravité, cela suffit déjà à abaisser le CG global d'un peu plus de 3cm. Si les 3kg sont constitués des boules de pétanque ( 3 que tu as évoqué plus une que j'ajoute) et placés tout en bas, au niveau de l'aile, cela abaisse le CG de l'ensemble aile/planche de plusieurs cm. Cet abaissement pourrait même théoriquement dépasser 20 cm (rapport de poids planche/Aile-fuselage de 1 à 3 et en considérant le pois du mat comme négligeable) mais en le considérant très raisonnablement comme de seulement 10 petits centimètres, cela suffit à positionner le CG global un peu plus de 27cm en dessous de la surface, soit un abaissement ( ou un rapprochement du centre de poussée alaire) supérieur à 5cm, soit près de 10%, dans ce cas très théorique... Finalement je me demande si je vais pas mettre des boules de pétanque sous ma Door pour tenter de solutionner mes problèmes d'équilibre... | |
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