Mon aile facile !

C'est quoi ton woodfoil, Christian? T'as pas une photo ?

Si tu veux, je peux te découper ton noyau en mousse, tu me le dessines, tu me l'envoies en jpeg ou tu me passes la feuille et je te fais la découpe du moment que cela ne dépasse pas 600 * 400.

A la maison, g du polyuréthane mais je sais plus si c'est compatible avec l'époxy que tu utilises, sinon, tu m'envoies un bout de mousse de ton choix et je te le fais. Par contre, il me faut la vue de dessus pour pouvoir bien le faire.

Je me calme pour l'instant, merci les gars! Je vais me tenter le ponçage d'une aile en "tube lance missile" que ma proposé Seb dès son retour.

Voilà, voilà!   Quelques semaines plus tard, je décide de reconstruire cette aile avant en plus solide,  soit, devinez le matériaux... Carbone SVP! Je choisis d'empiler une douzaine de couche de carbone dans une presse (je maîtrise toujours pas le vide!   ), et après, de sculpter le profil à la ponceuse, et de recouvrir le tout par une belle couche de carbone bien finie. Comme j'avais fait pour la première mais du full carbone à la place du CP. C'est plus solide, c'est sûr. C'est plus cher, faut un peu plus d'un mètre carré de carbone 4OOgr/m (total matos: 50 à 60 €). Ca coule un peu plus dans l'eau, ça se sent au démarrage.
Bon, la presse avec plastic et tapis de gym! J'ai bien l'intention de m'en servir plusieurs fois, j'ai environ 350 formes d'aile à la minute qui me traversent l'esprit, sans compter les stab pour lesquels il me suffirait d'inverser le dièdre mais c'est une autre aventure...



Séchage de ma plaque le jour dans la voiture en plein soleil, la nuit dans une couverture chauffante. Soit 3jours à environ 50°. Je crois que la strat est vraiment plus solide si on la cuit, j'en suis sûr maintenant! On le dit pas assez, ça ressemble un peu à un secret de shaper.   
Pour le profil maintenant, je décide de m'entraîner avec le fameux tube lance missile de Pamik, aimablement fourni par Sebkitesurf, 2 sorciers bien connus de ce forum.
Hyprafastouche à la meuleuse à matériaux, 1/2 heure pas plus, putain ça gratte à mort, m'en fout moi aussi je deviendrai un sorcier du foil!   
Calage/ajustage c'est plus long. Fini en 2 jours.

Je me suis posé plein de questions sur les outlines et les profils. Au final ce qui compte le plus pour moi dans le choix c'est d'abord 5 éléments:
La surface, l'épaisseur, la corde, l'envergure, le profil.
Mon aile facile faisait 1200 cm2, mon aile Zeeko 510 cm2, cette aile en tube fait 550cm2 mais elle a une corde moyenne de 11cm et une envergure de 50cm. Le Zeeko avait une corde moyenne de 8cm et une envergure de 64cm. La corde plus longue me donne de la portance à faible vitesse. L'envergure inférieure limite le décrochage de surface en navigation contregitée. 2 éléments trés importants qui se sont confirmés dès les premiers essais. La voilà:

Aux essais j'ai la joie de découvrir qu'elle est beaucoup plus maniable sans perdre en stabilité. Mais j'ai encore du mal à évaluer la performance en vitesse. Peut-être essayer de diminuer encore l'épaisseur pour gagner un peu en diminuant la trainée.


Reste plus qu'à finir mon aile facile 100% carbone.


Merci encore pour vos conseils, encouragements et commentaires.

yan34 a écrit:

Mon aile facile faisait 120 cm2, mon aile Zeeko 51 cm2, cette aile en tube fait 55cm2 mais elle a une corde moyenne de 11cm et une envergure de 50cm. Le Zeeko avait une corde moyenne de 8cm et une envergure de 64cm.

Salut Yan34,
T'es sûr de tes surfaces     
Moi je suis en train de me shaper une "aile facile" aussi : 60cm d'envergure, 16cm de corde pour 750cm² environ...
L'aile freeride que j'utilise actuellement : 62cm d'envergure, 13cm de corde et 600cm² de surface.
Voila la freeride :

l'aile facile que nous avons mis au point pour le Kétos est dans l'esprit de ce que tu vas faire JM33
Elle a déja fait ses preuves en ne perdant pas beaucoup en perf (je n'ai pas pris le Gps mais on navigue sans soucis au dessus de 20nts ce qui suffit amplement pour un foil facile auquel on va demander un départ rapide dans le léger un excellente maniabilité de nous maintenir en l'air pour des manœuvres a faibles vitesse ,et un bon cap,avec de la stabilité accrue en rouli

A peu près 60 d'envergure 14 de corde et 11mm d'épaisseur avec un profil extrados légèrement autoporteur

Yan !a propos de l'envergure je pense que 60cm ne pose pas de problèmes particuliers en offrant une stabilité en rouli bien utile
L'alpine foil qui a une grosse envergure a déja une solide réputation de facilité et de stabilité sans perdre beaucoup en perfs
Ceux qui réduisent l'envergure de leurs ailerons sont ceux qui veulent aller super vite pour des courses de speed sur des bords de travers
Quand aux outlines,elles jouent un rôle assez important en courbe d'après mes innombrables essais

Voici l'aile de Francky, renumérisée par Pierre, elle fait 800 cm², 650 d'envergure, 150 de corde maxi,
testé en extra light hier, les autres foilers n'ont pas pu sortir,
il reste à qq réglages pour la rendre totalement compatible avec les versions de stab actuel.
Son gros avantage pour les débutants en plus d'une stabilité excellente sur les 3 axes est qu'il faut vraiment insister pour aller à sa vitesse maxi. Ce qui permet aux débutants d'accélérer uniquement quand ils le sentent.
Anne

Merci les amis, j'ai corrigé le zéro manquant de mes surfaces! Je découvre vos ailes faciles avec joie. C'est sûr va falloir qu'on parle des outlines: en formes planeur, flèches, ou delta, bouts arrondis ou carrés et tout le toutim, et de leurs effets sur la vitesse, la stabilité et la maniabilité.

yan34 a écrit:

Merci les amis, j'ai corrigé le zéro manquant de mes surfaces! Je découvre vos ailes faciles avec joie. C'est sûr va falloir qu'on parle des outlines: en formes planeur, flèches, ou delta, bouts arrondis ou carrés et tout le toutim, et de leurs effets sur la vitesse, la stabilité et la maniabilité.

Merci pour la correction   
Je vous tiens au jus si ma "facile" de 750 correspond à mes attentes (débutants + vent léger j'espère)...

Vous me faites rêver avec vos ailes !

les ailes du désir!!!!!!!!!!!!

Et les gros? Vous y pensez vous, aux gros? Des fois, tu as un gars de 90 kg avec la même aile que toi! Forcément c'est plus dur! Bon! C'est passionnant tout ça, mais faut que j'me calme. Je vois le coup venir, de vouloir changer un paramètre à chaque session et faire plus que ça. T'en as fait combien Franck? J'aurai dû faire une photo quand je suis allé chez Chris Middlelton, il y avait un mur carrément tapissé d'ailes ! Il les avait accrochées comme des oeuvres d'art ! C'était superbe ! Idée de déco à proposer à madame...

je dirais l'inverse: tu as pensé aux légers qui doivent pousser comme des mules parce que les ailes sont adaptées pour des mecs de 20kg de plus

Salut, Superbe yan, t as pas chomé dis moi , je t avais bien dis de faire gaffe au poncage en te protégeant , ca gratte grave ce truc.
Par contre tu parles de reduire l epaisseur pour gagner en vitesse, fais gaffe car je ne suis pas sur que sur de la résistance sur une faible epaisseur , pamic a peut etre essayé d en shaper une , mais je pense que ca risque de casser et finir au fond de l eau a plage sud , (a coté de mon fuselage et celui de chris)
Beau travail en tt cas , bientot le T bar !!!!!

Puisqu'on se les montre ici, voici la mienne :

Tout juste détourée et après un premier ponçage, ma "facile j'espère" de 750cm²/60/16cm avant restrat du dessus pour adaptation au Kétos 2013 de mon testeur débutant...

T'as raison, quand on a une grosse faut la montrer! Elle est superbe!  Cette année c'est sûr ma grand mère va foiler!    

Premiers tests de mon aile avant "facile de 750" :


Vendredi par moi en 4.5 avec 25-30kts de tram :
- encastrements même pas finis, profils à l'oeil et poncés à l'arrache, juste pour tester le calage et voir si ça valait le coup de continuer...
- décollage instantané et la : ouah ! Trop facile, top stabilité, maniabilité parfaite à très basse vitesse comme plus vite ; ca va tout droit, ça tourne si on appuie et on reste en l'air même en naviguant presque à l’arrêt ! Petits test d'accélération... Et ça fonctionne toujours aussi bien (même si on atteint pas des vitesses extrèmes, mais je l'avais monté sur un Kétôs de 2012). Bluffant   

Samedi par mon débutant ++ de 90kg en 12m par thermique 10-15nds :
- encastrements faits, profil extrados presque terminé, intrados juste mastiqué, même pas poncé (le mastic epoxy n'était pas parfaitement sec pour ponçage   )...
- J'ai vu l'animal, qui d'habitude n'arrivait qu'a faire que quelques dizaines de mètre en l'air et surtout avec plus de vent, tirer des bord entiers avec un bon contrôle et même de la vitesse (trop ?!?) à certains moments... Et son sourire grandir à chaque bords...
A sa sortie de l'eau, tout d'abord un énorme MERCI et puis un rapide débriefing pour me dire qu'il avait été bluffé lui aussi. Il ne veut plus me la rendre   (enfin si : je la lui ai reprise pour un petit mastic de finition avant peinture).
Mais on va quand même s'en resservir cet aprem' car on a 20-25kts de tram.

Les specs de l'aile :
- outline (voir photo ci dessus) 750cm², 60cm d'envergure et 16cm de corde.
- profil 13mm d'épaisseur max, extrados progressif avec maitre-bau à 35% de l'avant environ, intrados plat sur plus de 80% de l'aile à l'arrière.
(les connaisseurs le retrouveront facilement sur http://airfoiltools.com/, j'ai choisi un profil ultra épuré qui m'a bien plu à l'oeil et très simple à fabriquer : je deviens flemmard avec l'âge    )
- léger twist de quelques mm vers le faut en bout d'aile et rien au milieu.

Voili voilou 

les vertus de l'aile facile;me la font adopter juste pour le plaisir de faire les transitions tranquilou de carver court a petite vitesse et en douceur
Je garde quand meme l'aile de speed pour le flat
Les bricoleurs ont encore un temps d'avance sur le marché qui ne pense qu'a aller a 30nts alors que 80% des gens s'en foutent de se fracasser les cervicales a cette vitesse   
Bien vu JM

Moi aussi j'ai testé vite fait l'aile avant "facile de 750" de jmb11. Elle est facile : prise en main immédiate. elle accélère bien (beaucoup plus que mon ketos 1ère génération). On vole avec quasi pas de vitesse et elle est maniable. avec un poil moins de roulis et elle serais parfaite !

Bravo jmb11 !!!

salut à tous
vos precieux commentaires m'on permis de fabriquer mon aile facile
voici la mienne :

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et le moule maison :

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je vais bientot pouvoir l'essayer

dimensions :

62 cm de largeur
14 cm de corde max
9,5 cm de corde mini
12 mm d'épaisseur

Bravo! Je me suis refait une aile facile "monstre" , elle me manquait trop! (largeur 50cm, corde max 20 cm, épaisseur 10 mm, poids 800gr, elle est full carbone, on peut la percer et la couper librement) pour faire des essais de planche, de calages, de stab, de fuselage. Au moins quand je navigue avec cette aile, je suis sûr que c'est un autre paramètre qui déconne . Je la prends aussi dans la pétole, ou quand la mer est défoncée (ou moi... ). Je referai plus l'erreur de la réduire! Je la garde aussi pour vendre un foil à un débutant, un jour. Elle s'adapte avec une cale sous n'importe quel fuselage.
Il m'arrive certaines sessions de prendre les 2, une pour peaufiner les manoeuvres et l'autre en fin de séance pour bombarder comme un abruti !

sympa, j'ai hésité longment en lisant tes commentaires et je vais peux etre m'en faire une comme toi de 1000cm2 pour essayer.
ton aile et ton stab sont plats ? ç'est pas génant ?
tu as des conseils à me donner pour le stab ? j'ai pas trouvé beaucoup d'infos
clém

Génial! Le stab c'est une aile à l'envers, alors là, tout con! J'en ai fait un avec la même presse, donc le même dièdre mais 6mm d'épaisseur, deux fois plus facile. Pour les profils d'aile, c'est simple parce qu'à faible vitesse tout marche, le quasi-plat dessous pour l'aile, le quasi-plat dessus pour le stab. On peut aller jusqu'à 25/30 nds avec ça avec des surfaces inférieures bien sûr. Après, ça devient peut-être compliqué pour gratter en performance  et en stabilité.
Regarde, c'est là:
https://kitefoil.forumactif.org/t2026-premier-stab-sous-presse?highlight=premier+stab