Mon aile facile !

Génial. Félicitation.
Une proposition pour faire un mat efficace dans le même genre? facile - vite fait - pas cher? j'ai l'impression que c'est vraiment le plus difficile à faire.

Sans vouloir faire le rabajoie, je pense qu'il faut éviter les âmes en bois ça finit toujours par lâcher avec les infiltrations et les coups qui dégradent la strat, enfin c'est mon expérience.

T'as sûrement raison Peck, tu fais pas le rabajoie, on a intérêt à se méfier. Mais c'est tellement tentant!  Des fois, ici, dans une seule poubelle, il y a tout le bois nécessaire pour faire un foil! Et puis c'est si agréable à travailler! Faudra peut-être choisir de préférence des bois qui resistent à l'eau. En attendant, on peut prendre quelques risques dans le design, pour pas cher, et refaire ensuite plus solide si on veut.
Bon voici une vidéo en prime, devoir de vacances de mon fils de 15 ans, celui qui me dit qu'il fera du foil quand il sera vieux!
"Allez hop! Tu fais du foil, comme il y a pas assez de vent, les chausses de freestyle vont sécher. Je te filme et tu fais le montage."
L'a pas voulu se déguiser en grand-mère!  C'est pas sa première session, c'est sa 4ème, soyons honêtes! Et pour les nostalgiques, le mythique spot de Maguelone!
Vent: 6 à 8 noeuds, aile Takoon furia 13m, 32m de lignes.

Peck a écrit:

Sans vouloir faire le rabajoie, je pense qu'il faut éviter les âmes en bois ça finit toujours par lâcher avec les infiltrations et les coups qui dégradent la strat, enfin c'est mon expérience.

Et du coup, sans passer par la case "moule" pour sortir une aile, si on cherche a faire quelque chose de solide, y'a quoi comme alternative de construction ? Full carbone ? Ame en G11 ? Celeron ?

ça? :
http://www.instructables.com/id/Hastyfoil/?ALLSTEPS

le mieux je pense pour faire a pas cher sans moule, mettre en forme de la fibre de verre sur un gabarit, la préformer grossièrement ça fait un noyau déjà pas mal béton puis un peu de carbone pour terminer ... j'ai débuté par des ailes en formica récupéré a la décharge, ça a finit par prendre l'eau   

Laurent Ness a écrit:

Tu en est à peu près à 1000 cm2 de surface contre 400 (voir moins) à 600 pour l'offre actuelle.

Qui va oser augmenter la surface de ... euh disons le double 2 000 cm2 ?  Ce qui fait 70 x 30 de corde ?

et soyons modeste, on peut viser le m2 plus tard

Je me demandai,

Si la surface du foil est égale a la surface d'un TT, est ce que c'est pas plus simple de mettre un mat entre 2 boards      ...

Je re-teste hier cette aile facile qui fait bien 1100 cm2 (20 cm de corde X 55 cm d'envergure, 12mm d'épaisseur), mais cette fois, je remets mon aile d'origine en fin de séance pour vraiment comparer. La grosse subit à peine plus le clapot en surface et les perturbations de l'eau. Y a pas photo, je garde la grosse! Même si la perte en vitesse est notable, d'ailleurs je souhaite mesurer cet écart de vitesse au décollage et au max, dès qu'on aura un gps.
Maintenant, je comprendrais pas qu'un constructeur sérieux ne mette pas sur le marché une aile comme celle-là?
Dorénavant, je ride avec les deux, le passage de l'une à l'autre ne pose pas de problème. En fin de session, après 2 ou 3 h peinard avec la grosse (je vais enfin pouvoir allonger mes sessions tellement c'est cool!), je me remets un petit coup de speed tendu avec l'autre.
J'ai réalisé aussi que l'envergure de 55cm est bien plus agréable que celle de 65cm qui flirte en permanence avec la surface quand on contregite. Plus que la surface encore, cette différence de largeur est trés notable pour le confort. Je ne veux plus d'aile de cette largeur! D'ailleurs, la 65 cm, je vais la couper!

avant de couper, réfléchis bien quand même car l'aile a probablement du twist, tu vas modifier son comportement doublement donc.

Oui Laurent, ça fait peur    

yan34 a écrit:

Je ne veux plus d'aile de cette largeur! D'ailleurs, la 65 cm, je vais la couper!

Euh, la coupe pas sur un coup de tête non plus !
Déjà qu'elle n'a pas beaucoup de surface, si tu retires 10 cm d'envergure, ca va etre encore plus difficile...

 Arrétez tout!   C'est tout cassé!   C'est de la merde!   Depuis le temps qu'on te le dis, yan34, tu fais de la bouze en vrac! Autant t'es un génie dans le design des ailes faciles, autant t'es minable en fabrication!
C'est pas faute que les Peck et Juju t'auraient pas prévenu! Putain, heureusement que t'es le plus humble sinon t'es foutu! Ensaché, hop, sous vide à balle, et pffff et dégage!
Laurent   , faudra changer pour mettre dans le titre "Mon aile facile qui casse à la 4ème sortie". Ou "Comment faire de la daube avec une bonne idée!" Que le lecteur soit prévenu dès le début.
Maguelone+ shore break bidon+ roulé boulé= Le sourire en coin de l'aile qui s'ouvre. Mon foil, il chante pas mais il a la bouche d'Adamo.
En plus c'était une session cool tranquille avec Nico de zeeko, the freestyle foil master en sa personne, je crois qu'il a sourit. (  non, c'est pas le genre de la maison)
Photo à l'appui:

Moralité, le bois ça craint plus qu'on ne croit. C'est pas l'humidité dans ce cas, faut sûrement augmenter les couches de carbone.
Pas faché, j'ai encore une fois beaucoup appris. On apprend souvent de ses erreurs!  
Je me suis bien régalé ensuite avec mon aile d'origine qui est super !  
"Pour la peine, Yan34, tu vas relire Spinoza sur la résistance des corps solides et des corps mous, tu vas te taper tous les wiki sur l'aéronautique, tu remettras ta veste antichoc et tu feras toutes les sortes de plats que tu connais, tu porteras ta board sur l'épaule tout l'été à l'espi, et tu seras privé de forum pendant au moins 2 jours!" Oh, non pas 2 jours!" bon d'accord allez, 1 jour, et c'est bien payé!" Ah! Merci!      
Comment on peut aussi con et aussi heureux à la fois!  

salut Yan
rigolo ton aile,
je suis d'accord sur les ailes 'puissantes'
pour moi la surface est important mais c'est un paramètre parmi d'autres (AR, longueur de corde, epaisseur de profil etc...)
en ce moment, je navigue pas mal avec l'aileron avant freeride sur mon makaira.
En fait c'est très intéressant pour les manœuvres car elle génère de la portance à basse vitesse.
Ton foil 2013, je décollais à 9-10nds de vitesse de déplacement
En 2014, la pelle de race démarre à 9nds et la freeride, je démarre à 6nds de vitesse de déplacement.
Pour les transitions (air tack, air jibe) je trouve que c'est le top (la pelle freeride), cela permet de faire ses armes facilement car peu de vitesse.

Je suis à 200% pour des foils 'accessibles' (ailerons porteurs, mats courts au début) car cela permet d'avoir la banane rapidement et allez vite tout droit c'est rigolo, mais passer un air tack ou un air jibe ou un 360° c'est encore plus sympa pour moi.
En ce moment j'ai l'impression de faire du patinage artistique car je passe mon temps à faire des transitions, et j'adore ça, strappé ou non!

Bon vent et continue à avoir la banane sur l'eau on s'eclate pas mal en ce moment!

Nicolas Zeeko a écrit:

En ce moment j'ai l'impression de faire du patinage artistique car je passe mon temps à faire des transitions, et j'adore ça, strappé ou non!

yes ,oublie pas de filmer de temps en temps! ça nous promet des belles videos pedago nico!

Avec les trucs "vite-fait/mal-fait", réalisés juste pour tester vaguement une idée en se disant qu'on va le jeter après et soit développer le concept en le travaillant un peu, soit l'abandonner sans avoir perdu grand chose, le seul vrai problème qui peut arriver c'est quand ils ne cassent pas... (je traine une périssoire de 5 m depuis quelques années, construite pour 250€ en quelques heures et tester 2/3 idées... et que ma compagne ne veut pas que je jette ou remplace puisqu'elle navigue encore très bien)
En l'occurence tu as la chance que ça ait cassé... Tu vas donc pouvoir poursuivre tes "travaux de développement et de recherche expérimentale", et refaire et améliorer ton aile sans être bloqué/entravé/limité par un proto dont tu ne saurais que faire

Ceci dit, en te lisant et en regardant les photos, je ne suis pas très sur de bien comprendre comment elle a cassé... J'ai l'impression que les 2 plaques - et/ou des plis internes - se sont juste décollées.
C'était quoi comme Ctp et comme colle..? Ton tissu (en l'occurrence Carbone) il était posé comment..?

yan34 a écrit:

2 plaques de CP de 0,5 cm collées ensemble

C'est idéal pour des carottes jusqu'à 10 kg 

Christian a écrit:

yan34 a écrit:

2 plaques de CP de 0,5 cm collées ensemble

C'est idéal pour des carottes jusqu'à 10 kg 

Heu...   
Ci-dessous Ctbx 5mm, 1 seule épaisseur et structure allégée [/i] ... et on dépasse largement les 10kg même individuellement (pour le ton "carotte" on devrait pouvoiry arriver en faisant un effort... )



J'admet que le travail subi par le Ctp n'est pas le même que pour un Foil ou une planche... mais 2 épaisseur de 5mm + fibre carbone, ça ne me parait pas très loin d'être suffisant (faut voir le détail...) d'ailleurs ça ne casse pas mais ça s'ouvre...)

Ahhhh, je vois que je suis finalement pas le seul à sortir des bouzes parfois : ça me rassure... à force de voir les réalisations des autres sur ce forum, je commençais sérieusement à me dire que j'avais un grave problème psychomoteur dans ce domaine... Ahhhhhh, enfin un vrai "bricoleur", comme moi, quelqu'un qui ne fait pas de l'art, mais juste du bricolage quoi !! ... Merci, je reprend enfin gout à la vie d'artiste manuel  !   

Une idée parmi d'autres (je suis pas forcément le mieux placé pour te dire comment faire, mais bon, je me lance... ) : la réparer pour la transformer en "master" :

- tu enlève le sable qui est rentré dedans, tu rinces et tu fais sécher tranquillement (en faisant gaffe de pas cintrer le cp),
- tu recolles ta pelle dont tu étais super satisfait, avec de la résine epoxy toute simple ,
- tu la mets sous vide avec pas mal de poids par dessus (ou au serre-joint) afin de bien replaquer le bouzin, puis en étuve (au mieux),  pour que la forme soit à très peu de chose identique à sa forme d'origine ,
- ensuite tu vires les bavures et les imperfections à grands coups de ponçage, 250-600-1000
- tu la cires à donf (ou tercanol, au choix)
- tu la moule au polyester (moule au plan de joint avec de la pate à modeler, puis contre moule),
- tu te sers de ce bioutifoul moule pour la refaire à l'identique en "full carbone" (et tu gardes ton "master" ainsi réparé en souvenir, bien accroché au mur de ton atelier... ça fait très joli) !!!!

Et voili ! Moi c'est ça que je ferais...  

on doit tous avoir des merdes accrochées aux mur de l'atelier je pense 

Oui, mais moi c'est bientôt le mur qui va bientôt décorer mes merdes.... mais le côté positif, c'est qu'un garage comme le mien n'a que 4... murs !   
  

Vous y ferez rien, je suis inconsolable !    

un câlin peut être ? pour oublier cette vilaine aile si fragile  

yan34 a écrit:

Vous y ferez rien, je suis inconsolable !    

Ca m'a fait pareil quand j'ai laissé sur un parking d'autoroute mon 1° gamin qui s'était écorché le genou...
Ensuite, pour les suivant, j'ai découvert le sparadrap...   


Question annexe à la cantonnade : j'ai du mal à comprendre cet apparent ostracisme anti-contreplaqué... Si on parle en terme de "performance" (rapport rigidité/poids/etc...) je comprend que ce ne soit plus le meilleur, mais pour du proto, du facile à construire et/ou du "bricolage efficace et pas cher", c'est quand même un matériau qui - bien choisi et utilisé - a fait ses preuves ...

suffit de mettre + de carbone autour et de ne pas s'approcher des plans de joint ni des trous des vis

On peut même mettre de la mousse de daube pour faire le noyau, c'est la fibre autour qui assure les performances mécaniques.
En théorie tout du moins.
Car quand le noyau est pas terrible, par expérience, ça finit tôt ou tard par casser (expériences personnelles avec différents skis...).