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alephil
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MessageSujet: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 16:02

salut,
je commence tout juste le foil et j'avoue que j'ai du mal. J'aurais bien besoin de qqs conseils:
En gros je sors en me mettant au largue, planche à plat, mais ca accelere tout de suite et comme je suis planche à plat je ne crante pas du tout et donc je tombe en avant, tiré par ma voile.

Donc je me demande si il ne faudrait pas que je parte plus au pres, sans abattre, histoire d'être tout de suite cranté.
Des avis?
merci
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aventout
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 16:30

Choque ton aile de suite après le waterstart, lâche ta main avant en tournant tes épaules vers le vent, regarde loin devant, tu vas passer du grand largue au travers et même au près si tu commences à appuyer avec tes talons, tu auras compris que tu vas trop vite, il faut bien maitriser l'assiette avant d'accélérer et de voir le foil monter tout naturellement.

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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 17:33

si tu crantes, cela veut dire que tu as de la puissance, donc tu vas accélérer. Partir plus au travers est la solution mais sans prendre de puissance.
Qu'as-tu exactement sous les pieds ? Planche et foil ?
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alephil
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 18:16

oui oui, planche et foil. Sinon avec juste la planche j'ai pas de pb, j'ai un niveau "normal".
le pb de ce que tu dis, avantout, c'est que je n'ai pas vraiment le temps de faire tout ce que tu recommande... Pour l'instant ca se passe comme ca :
je lance l'aile
je me leve en etant grand largue
je suis debout sur ma planche en faisant bien attention à rester à plat, et appuyer sur le pied avant
je tombe en avant au bout de 1 ou 2m parce que j'ai pas osé appuyer/cranter sur la planche

et tout ca en qqs secondes, j'ai le temps de rien !!
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aventout
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 19:16

Et bien ose!
Et mets un strap à l'avant si ce n'est pas le cas, après dis nous le modèle de foil et board que tu as sous les pieds pour éliminer des pistes, on voit souvent des boards trop lourdes et larges qui créent de l'inertie, pas glop pour les débutants...

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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 19:36

Alors, mon foil: celui de xavier, fabriqué par franck (acheté il y a 1 mois ou 2 via ce forum). Ma planche :surf shapé par moi, dimensions bien pour le foil (dixit xavier).
Qd je monte le foil je laisse effectivement juste le strap avant.
Je vais essayer en partant travers et en appuyant sur les talons.
Hauts les coeurs ! J'ai tout l'hiver pour y arriver ! Mais put... faut s'accrocher :-)
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 20:02

C normal de tomber en avant, C l'effet du mat qu'il faut gerer sous la planche. il faut t'y habituer...faut que tu geres ta voile et la planche à plat sans tomber devant et sans trop mettre de tension sinon cela va vite partir vers les étoiles...sinon t'avais quoi comme vent et voiles?? pas trop toilé sinon tu pars vite devant...
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alephil
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 20:17

J'avais comme pour le kite : une 12 dans 10/12 noeuds, et une 9 dans 20 noeuds
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyLun 14 Oct 2013 - 20:40

la 9 dans 20 noeuds c'est trop.

Tu peux être plus précis quand tu dis: je tombe en avant tiré par ma voile.
Si tu tombes en avant et que tu ne crantes pas, c'est que simplement, tu as trop de puissance dans les fils. Tu dois chercher la puissance uniquement pour te lever en douceur et te retrouver debout sur ta planche à peine en mouvement.

Quand tu pars planche à plat sans prise de carre, c'est justement pour diminuer la puissance au maxi.

Le but de la manœuvre est de faire glisser ta planche à ras de l'eau à une vitesse de 5 à 8 noeuds environ. Juste la vitesse qui permet à la planche de flotter à plat correctement, pas plus pas moins.

Cet exercice t'apprendra à ressentir l'axe de roulis sous tes pieds et à maitriser le-dit roulis.
Sans maitrise du roulis, si tu essayes de voler tu risques de tomber sous le vent DANS le foil. Ca fait mal, alors prends le temps de cet exercice.

Grosso merdo, tu es le prolongement du mat. S'il verse babord, toi tu verses tribord, c'est comme des échasses sous toi. Tu restes dans l'axe des échasses tout le temps, sinon tu tombes du mauvais côté ! Si tu n'es plus dans l'axe de quelques degrés, c'est irrattrapable. Ce qui n'est pas du tout le cas sur un tt ou un surf. Ca surprend au début !

Tu n'as plus qu'à retourner à l'eau Smile et tiens nous au jus.
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyMar 15 Oct 2013 - 11:25

Laurent Ness a écrit:
Grosso merdo, tu es le prolongement du mat. S'il verse babord, toi tu verses tribord, c'est comme des échasses sous toi. Tu restes dans l'axe des échasses tout le temps, sinon tu tombes du mauvais côté ! Si tu n'es plus dans l'axe de quelques degrés, c'est irrattrapable. Ce qui n'est pas du tout le cas sur un tt ou un surf. Ca surprend au début !
Merci pour ce conseil, l'image des échasses est parlante.

Sinon Alexis comme je t'avais dit, lorsque je t'ai observé j'ai eu l'impression que tu mettais trop de patate au démarrage: tu faisais comme un waterstart normal, et le foil montait tout de suite d'une dizaine de centimètres, se mettait à lofer et toi tu continuais devant.

Je pense que j'ai eu le problème inverse: lors de mon essai, je me mettais doucement debout, puis j'essayais tout de suite de remonter au vent (à cause de la configuration du spot), mais le foil abattait (en fait il se mettait au travers), et dès que j'essayais de cranter le foil basculait planche au vent foil sous le vent.

Pour la prochaine fois, j'ai changé le réglage du strap avant qui était trop sur l'arrière et j'ai ressortis mon harnais culotte pour pouvoir plus facilement être sur la planche plutôt que dans l'aile. Je prendrais de la marge sous le vent en nage tractée et j'espère que ça se passera mieux.

J'ai une question: à quelle allure faire le waterstart: abattu, au travers, direct au près?
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyMar 15 Oct 2013 - 11:34

fredi a écrit:
Laurent Ness a écrit:
Grosso merdo, tu es le prolongement du mat. S'il verse babord, toi tu verses tribord, c'est comme des échasses sous toi. Tu restes dans l'axe des échasses tout le temps, sinon tu tombes du mauvais côté ! Si tu n'es plus dans l'axe de quelques degrés, c'est irrattrapable. Ce qui n'est pas du tout le cas sur un tt ou un surf. Ca surprend au début !
Merci pour ce conseil, l'image des échasses est parlante.

Je pense que j'ai eu le problème inverse: lors de mon essai, je me mettais doucement debout, puis j'essayais tout de suite de remonter au vent (à cause de la configuration du spot), mais le foil abattait (en fait il se mettait au travers), et dès que j'essayais de cranter le foil basculait planche au vent foil sous le vent.
Je ne suis pas 100% sûr mais il semble que tu essayes de cranter avant de basculer le foil sur son axe de roulis. Si c'est ce que tu fais, effectivement tu n'es plus dans l'axe du mat donc la planche foil bascule rapidement sous le vent et plouf, toi tu tombes Smile

fredi a écrit:

Je prendrais de la marge sous le vent en nage tractée et j'espère que ça se passera mieux.

J'ai une question: à quelle allure faire le waterstart: abattu, au travers, direct au près?
une paire de petites palmes pour franchement reculer que tu accroches ensuite à ton harnais...

tu pars légèrement abattu et ensuite tu essayes de rester au travers en travaillant la maîtrise du roulis comme indiqué ci-dessus. Une fois que tu sens bien où est positionné l'angle du mat, tu pourras prendre un peu plus de vitesse (un peu !) et aller au travers, après il te suffit de pousser légèrement sur la jambe arrière et de redescendre à ras l'eau. il est plus facile d'apprendre à voler bas que haut. Et les gamelles font moins bobo Smile
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MessageSujet: Re: premiers waterstarts   premiers waterstarts EmptyMar 15 Oct 2013 - 15:06

Bon, merci pour tous vos conseils, je vais essayer avec une voile plus petite et plus en travers.
Effectivement sans doute trop de puissance au départ...
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