Le wingfoil : 3 ans plus tard....qui s'y est mis ??

Il y a pas mal de déchet dans les débutants wing je trouve
Pas si accessible qu on le dit ou le pense
Pumping synchro des mouvements
Et le prix

franckite24 a écrit:

Il y a pas mal de déchet dans les débutants wing je trouve
Pas si accessible qu on le dit ou le pense
Pumping synchro des mouvements
Et le prix

Pour le prix je ne suis pas vraiement d'accord. Lannée dernière au mois de mars, j'ai revendu mon matos de kitefoil pour racheter du matos de wing et j'ai pu tout racheter en neuf sans rien rajouter, mais c'est vrai, je n'ai plus de mat carbone.

Quand on vient du kitefoil, je ne vois pas où est la difficulté pour voler. Dans les bonnes conditions avec le bon matos, voler est très rapide, le vol est beaucoup plus simple à maitriser que lorsque l'on commence le kitefoil. Toute cette partie est acquise avec des foil qui sont bien plus stables.

Je suis un peu d'accord avec franckite24. J'ai pas de statistiques, mais ceux que je connais qui n'étaient pas arrivés à se mettre au kite ne sont pas plus arrivés à se mettre à la wing.

Perso j'ai eu beaucoup de mal à débuter malgré un niveau confirmé en kitefoil. Matériel inadapté je pense (planche trop grosse), car j'ai changé la planche et j'y suis arrivé direct.

Mais il faut quand même:
- avoir une culture météo marine (savoir que les previsions meteo existent, savoir où les regarder, quel modele est le plus sûr à 1j, 2j, 1 semaine, quels spots vont fonctionner en fonction de la forme de la côte...)
- avoir une culture de sports à conditions (comprendre que quand il y a 5nds, ça ne volera pas, même en y croyant très fort, et qu'à 30nds on ne tiendra pas une 5m, même après avoir passé des heures en salle de sport)
- avoir un peu d'équilibre. Quand on voit qu'il y a des gens qui ont du mal à rester en équilibre sur un SUP de débutant, d'autres qui ont du mal à monter dessus sans avoir pieds...
- avoir du temps et une flexibilité dans l'emploi du temps, car il va falloir pratiquer lorsque les conditions sont bonnes, mais aussi compter le temps mis pour regarder les prevs, regarder des videos tuto, aller sur le spot, en revenir, discuter un peu sur la plage pour avoir du feedback. Au final ça fait beaucoup de temps
- avoir un tempérament patient et accepter l'échec. Certaines personnes sont tout simplement incapables de supporter d'essayer quelque chose qui ne marche pas tout de suite.

Franchement les seuls sports nautiques vraiment accessibles sont les sports à rame, le dériveur, et la planche à voile à pied de mat et à dérive (surtout avec une voile gonflable qui ne coule pas sous l'eau). Mais ce n'est pas du tout à la mode, donc ça sera plutot la wing sans foil qui prendra ce rôle je suppose. Dommage car c'est beaucoup moins perfo et facile.

Un retour de mon shop qui a une immense expérience me confirme qu il y a stagnation avec peu de nouveaux entrants
Par contre les,,,mordus,,,suivent les modes et changent de matos

Salut,

Les magasins, les shops ce ne sont pas des bons indicateurs des évolutions de clientèle. Aujourd'hui c'est le net, et il y a vraiment des acteurs qui sont très appréciés et qui brasse de l argent hors shop. Des secteurs complèts échapent aux shop. Les marques naissantes ne veulent plus bosser avec eux...

A plus

Nono

Sans doutes mais les grandes marques sont tout de même un repère

Salut,

Je ne suis pas vraiment sûr que les grandes marques soient encore un repère.

Si l on prend par exemple le développement du kitefoil, on peut dire que ça c est passé avec des acteurs comme carafino, spotz, ketos, flysurfer, zeeko, G.. G.... Et la je ne parle même pas des foils de race ou toutes les marques sont hyper spécialistes enata, chub, mikelab...
Ce ne sont pas des marques major reine du réseau de distrib par les shops. Fone, Naish et les autres majors étaient carrément hors du jeu au début.
Si des nouvelles personnes arriveraient sur les spots, je pense qu ils passeraient par le net, la vente direct ou du décathlon...
Le fait que les shops soient déjà sur un plateau en terme de vente veut juste dire que ceux qui voulaient passé au wing l on fait... Et que maintenant il y a beaucoup moins de bascule de rider vers la wing.

A plus

Nobo

Salut,

Je partage l’avis de Francky.
Il faut reconnaître que certains majors ont su prendre le phénomène wing au bon moment. Il me semble que les volumes de vente entre les majors et les quelques marques spécialisées n’ont rien de comparable; il suffit de regarder le matos que l’on voit sur les spots et les petites annonces...
Quand à Décathlon dans ce secteur, je n’y crois pas; l’image est une notion importante; on ne vend pas un wing comme on vend un paddle ou une baguette de pain...
C’est pourquoi certaines marques vendent malgré des prix prohibitifs alors que d’autres avec des conditions tarifaires plus avantageuses ont plus de mal.
Le net est une solution quand il n’y a pas de shop à proximité de chez soi. De plus ces sites sont souvent rattachés à un magasin.

Concernant le matos hyper spécialisé, le modèle économique est très différent, une marque peut être au top à un moment et puis elle disparaît .
Souvent c’est un milieu de passionnés où les ventes sont assez confidentielles...

Effectivement pas sûr que la wing devienne un sport de masse comme la planche à voile dans les années 80. Je trouve qu’il y a eu un gros transfert de planchistes et kiteurs vers la wing.
Le risque pour les écoles et les shops à mon sens c’est la difficulté à prendre le train en marche. Une nouvelle discipline à intégrer implique également une augmentation du stock
Cela a un coup avec tous les aléas en fin de saison.

C'est sûrement local comme phénomène car dans la Côte d'Azur, où le revenu par habitant est en moyenne assez élevé, et où les gens ont la réputation de faire attention à leur image plus qu'ailleurs, je vois beaucoup de G., Takoon, Takuma, Storm, et pas mal de customs. En major mise à part f-one j'en vois pas beaucoup.

Salut,

Ben les majors de toutes façon plus ca va moins y en a...
A part Fone, Duotone, Naish, le reste ca a bien baissé quand même, Cab, Liquid, Slingshot...
Sincèrement je pense qu'ils ont pris un grosse pastille, sans parler des North, RRD, TK...

Les majors je suis désolé mais c'est l'ancien monde et les shops aussi. Les stocks, ca n'existent plus vraiment, maintenant il y a les centres logistiques. les shops ne font pas de stock, ils payent mal les marques, souvent en retard, c'est a dire plus de 90j, voire ils te demandent de reprendre le matos invendu l'hivers... C'est peut être jouable quand tu t'appelles F-one parce qu'ils ont aussi besoin de toi. Quand tu es nouveau, ca n'a que des désavantages. Surtout qu'il faudra leur donner 37% ou 40% de marge si tu veux qu'ils parlent de toi a leur clients.

Et puis surtout il faut faire la différence entre les gens qui rident et les gens qui payent leur matos... Des fois (souvent) c'est pas les mêmes. Tu vas te faire une bonne session a plage sud un mardi par Tram, y a que du beau matos top fachionne... Et puis tu vas a l'espi le WE, c'est pas forcement la même tambouille...

Quand tu achètes en direct, tu payes moins chère. Non pas parce que c'est moins technique, juste parce qu'il y a un margeur de moins. Et ca, ne vous inquiétez pas les nouveau consommateurs l'ont bien compris. En plus la mode va plutôt au petites marque local, mode circuit court et "Familly Corp". Le nombre de marques doit être supérieur a 100, ce n'est parce que tout le monde perds de l'argent avec 3 majors qui en gagnent.

Donc si quel que chose de nouveau, de réellement nouveau doit arriver, ca ne passera par les anciens systèmes que ce soit d'un point de vu technique, que ce soit pour le mode de distrib.

A plus

Nono

Effectivement il y a pléthore de marques et des majors en France qui s’en sortent ne sont pas nombreuses.
Le prix ne fait pas tout, takoon n’a rien révolutionné et les autres aussi. On est loin du raz de marée du matos à bon marché.
Certaines marques ont bien compris que l’image était le vecteur de communication. Malgré des prix indécents rien ne peut empêcher un rideur lambda de penser que le matos le fera progresser.
Il faut déjà avoir un peu baroudé avant d’avoir un avis objectif sur les différents matériels.
Certains ont essayé de low-cost et en sont revenus!
Perso j’ai fait comme beaucoup, je me suis payé un chubanga V2 pour m’initier à la race. Peut-être qu’un moses ou taaroa bien moins cher aurait été suffisant... idem pour les ailes qui vont avec. Certaines ailes sont plébiscitées et d’autres passent inaperçues...
Pas sûr qu’une pansh le fasse en mode race. De plus certains majors deviennent moins cher lorsqu’ils bradent ces kites perfo qui ne trouvent pas son public...
Comme quoi les idées reçues sont tenaces.
Laissez moi rêver, peut être qu’un jour j’arriverais à maîtriser la bête :-)
En revanche en freeride après de nombreux déboires avec une marque reconnue dans le milieu je suis passé sur un foil Francky qui va plutôt bien.
On ne peut pas faire plus confidentiel.

Si parmi la population des pratiquants de kitesurf que je fréquente, je reparti d’un côté les kitefoilers et d’un autre les kitesurfers (TT, strapless, direction elles) :
En prenant l’ensemble des kitefoilers que je connais, je dirais qu’au bas mot au moins 75% d’entre eux ce sont mis à la wing aujourd’hui.
Beaucoup privilégient le vent fort et la houle et continuent le kitefoil dans le vent plus modéré (c’est mon cas).
Plus rare sont ceux qui ont totalement arrêté le kitefoil.J’en connais quelques uns. Et je trouve qu’ils sont de plus en plus nombreux.

Les kitesurfers, « non kitefoilers » que je fréquente sont moins nombreux à pratiquer le wingfoil.

Cela reste mon observation d’un « échantillon » pas forcément représentatif de l’ensemble des pratiquants.

Je pratique toujours les 2 supports, que je trouve vraiment complémentaire surtout sur mon plan d’eau avec des conditions extrêmement variées. Et je ne pense vraiment pas abandonner l’un au profit de l’autre. Mais quelle chance d’avoir découvert et m’être investi dans ce support ! C’est excessivement intense dans les bonnes conditions (après maîtrise du support).
J’ai réduit le matos kitefoil au matos pour vent light-medium, pour limiter un peu les budgets et je me contente de 2 ailes de wing pour vent fort.
Car le prix d’un double quiver kite - wing reste, toujours, d’après moi, le premier gros frein à la découverte du wingfoil.

Pour une des écoles de kite de la presqu’île (une des 3 plus grosses école de France) , le wingfoil ça représente entre 40 et 45% des sorties bateaux . (Un bateau = 3 ou 4 wingfoilers max contre 4-5 kitefoilers max).
D’après le revendeur F-one local, dans son shop et sa vente à distance en 2021-2022, pour un kite vendu, il y a entre 6 ou 7 wings de vendues.

Les grandes marques internationales (Duotone, Cabrinha, F-one, Ozone, RRD) ne sont plus du tout les seuls représentants du marché Wingfoil.
Sur le marché Français, je pense que Takoon, La cymbale et AFS « pèsent » au moins aussi lourd que les 4 pré-cités. En tout cas sur l’eau, c’est très « parlant ». D’ailleurs ne sont ils pas devenus eux aussi des Majeurs ?

beboun a écrit:

Car le prix d’un double quiver kite - wing reste, toujours, d’après moi, le premier gros frein à la découverte du wingfoil.

Salut,

Je ne crois pas qu'on puisse dire qu'il y a un frein financier a la pratique de la Wing, en quelque clique sur LBC tu peux t'équiper pour moins de 1500 euro... Board foil aile.

Alors oui c'est pas neuf ou c'est pas hype, mais si t'as envie ca le fait quand meme pour débuter.

Le sport n'a que 3 ans et tu peux deja trouver de l'occas acceptable a des prix entendable.

Quand on se souvient des prix des kitefoil au départ. On peut quand même se dire que la Wing a largement profitée de ces grands frère pour être assez rapidement finalisée (technique et prix)
C'est d'ailleurs pour ca qu'il y aura peu d'évolution dans l'avenir de mon point de vue... Mais je peux me tromper

A plus

Norbert

Pour ma part après un an de wing je viens de revendre tout mon matos.
Les bonnes conditions pour une pratique wave/carving  sont vraiment trop restreintes dans le sud de la France.
Après, pour tirer des bords (comme la majeur partie des pratiquants) je ne vois aucun intérêt à la wing quand on à 10 ans de kitefoil.
Assez amusant au début, le support devient vite ennuyant (même avec une petite board) lorsque les différentes manœuvres de base sont assimilées (ce qui est relativement rapide lorsque l'on sait déjà faire du foil).
Pour ce qui est des sauts, à moins d'être Rothschild ou Balz Muller ou les deux on oublie!
Après, j'habiterais au Morne ou à Maui (ou même dans le sud ouest de la France), je ne tiendrais peut être  pas le même discours.

Point positif de la wing: l'arrivée de pléthore de nouveaux foils sur le marché. Et il faut bien avouer que pour du wave/carving le kujira 980 est juste incroyable en kitefoil.

+1 aucun intérêt en Méditerranée durant la période estivale, à part dire j'étais sur l'eau à 15nds. Pas pareil au Brésil où à marée montante dans certaines zones les vagues s'y prêtent ou en downwind dans la houle omniprésente.

Djé14 , tu devrais tester le 750 en kite , je l utilise en wing , il est devenu mon foil préféré ! Pour mes 83kg ……

Titi62 a écrit:

Djé14 , tu devrais tester le 750 en kite , je l utilise en wing , il est devenu mon foil préféré ! Pour mes 83kg ……

J'aimerai la tester mais je ne veux pas retomber dans une aile version wave XL. La 980 permet vraiment d'utiliser l'énergie de la vague. De plus dans 8N avec ma soul 12M la 980 me permet vraiment de m'éclater en freestyle (là ou la wave XL demandait une dizaine de noeuds).

moi je ne m'y suis pas mis, peut-être un jour qui sait ? Mais pour l'instant le vent d'été est trop light pour la Wing où je bosse à Oléron. Et comme je ne navigue que peu en hiver (en Savoie)...

dje14 a écrit:

Titi62 a écrit:

Djé14 , tu devrais tester le 750 en kite , je l utilise en wing , il est devenu mon foil préféré ! Pour mes 83kg ……

J'aimerai la tester mais je ne veux pas retomber dans une aile version wave XL. La 980 permet vraiment d'utiliser l'énergie de la vague. De plus dans 8N avec ma soul 12M la 980 me permet vraiment de m'éclater en freestyle  (là ou  la wave XL demandait  une dizaine de noeuds).

Si je comprends bien ? tu utilises un foil wing TAKUMA en kitefoil ? mat 85 cms 1 m ? merci

C'est ça. Mat de 75cm et 60cm alu (j'attends le 75cm carbone). J'ai la 980 et la 750 (j'ai finalement craqué Titi62).

dje14 a écrit:

C'est ça. Mat de 75cm et 60cm alu (j'attends le 75cm carbone). J'ai la 980 et la 750 (j'ai finalement craqué Titi62).

. Je pense que tu ne seras vraiment pas déçu ! En Wing , il est réglé beaucoup plus reculé , quasi fond de rail …… dis nous vite ce que tu en penses , j hésite à me refaire une planche pour m en servir en kite !

+1 , j’ai sauté le pas après 2 test de 10´ sans réel condition il y a 2 ans .

Après 4 sorties de belles sensations aujourd’hui en Freefly dans la houle de Normandie.
Les gybes passent , nettement plus facile mais normal avec 1450 sous les 🦶.
Je ne sautais plus trop en kitefoil ma mini pocket pliée à en partie déclenchée le pas vers le wing.
J’aime le côté sport plus physique et le rapprochement du style Windsurf .
Légèrement accrocs . Vivement que je reçoive ma 4m car demain ça avoisine les 30nds même si la plage de vent est énorme je vais passer mon tour .

Un bon complément au kitefoil light Wind.

Pour ma part je m'y suis mis et je navigue régulièrement. Tout nouveau, tout beau !
Le wingfoil, c'est bien dans les vagues, le plat ce n'est intéressant que pour travailler les manoeuvres.
Ca ouvre des spots et des sensations différentes. Ca fait les bras.
Si on navigue 10 fois par an, ça n'a aucun intérêt car on n'est pas près de se rassasier du kitefoil !
En dessous de 15 noeuds, j'oublie et je fais du kitefoil (il n'y a pas photo).

Après 1 an , je revends le matos de wingfoil (Armstrong) , ça n'a pas fait waouu , même dans les vagues ou en freefly . Habitué a la wave xl fuselage court en kitefoil et pocket board , je trouve ça pataud et encombrant malgré des essais de différentes ailes ou stab et une planche de 65 l pour mes 78 kgs. Avec 30 ans de moins , nul doute qu'avec une petite planche et des petites ailes , je n'aurais pas le même avis . Point positif pour ceux qui hésitent , c'est facile d'accès pour un kitefoiler et on peut aller sur des spots différents