Longueur des mats en Wingfoil

Bonjour,
je me permets d ouvrir un sujet sur lequel je cogite en ce moment.

Et je commence par une question: Avez-vous utilisés un mat de 95 cm environ en Wing?

Quid du 95 VS 85cm?

Ayant débuté plus facilement en 85cm qu'en 75 (que j ai trouvé bcp plus difficile à cause de touchettes avant mais aussi latérales lors des empennages ) je me dis pourquoi pas un 95cm? qu en pensez-vous?

Merci pour votre aide.
éric

En effet en wingfoil il est plus facile de commencer avec un mat long. Les débutants peuvent commencer sans soucis avec un mat de 100 cm ce qui permet d'avoir plus de temps pour gérer la hauteur et qui permet de passer plus facilement le clapot. Un mat court sera plus réactif et permettra de partir plus facilement lorsqu'il n'y a pas de fond, mais le gestion de la hauteur pose un peu plus de problèmes à ceux qui n'on jamais foiler. Pour les kitefoilers pas de soucis. Un mat de 85 cm étant une bonne alternative.

un mat long cela veut dire nager plus loin pour démarrer et revenir
un mat long empêche de venir gratter les vagues plus au bord
Un mat long c est aussi plus lourd et plus encombrant
un mat long c est moins maniable en courbes
Un mat de 85 ne pose aucuns soucis même dans 2m de vagues
Un mat court facilite le pumping aussi

A part si on a jamais fait de foil je ne vois aucuns avantages au mat long

J'aime bien 80-85 cm !

j ai rafais une nav avec 1m et je ratais des tricks que je fais tranquillou avec 85 !!

Un mât plus long, c'est aussi un mât plus souple :°/
Néanmoins, je pense qu'il est pas mal de proportionner la longueur de son mât à sa taille. Un mât de 75 pour qqu'un d'1m90, c'est mal équilibré... Et une personne d'1m65 aura du mal à s'écarter assez loin du bord pour démarrer avec un mât d'1m...
En cas d'hésitation (pour faire de la wing), si on prend les 2 derniers chiffres de sa taille en cm pour choisir la longueur de son mât, on est dans le bon.
Je me sens bien sur mon mât de 86cm / je fais 1m85.
Bon vent!

J'ai eu un mât 85cm sur mon premier wingfoil , depuis presque 1an j'ai changé pour un wingfoil de 99cm :
+ grand confort dans la houle , et un gros débattement de pumping.
- Perte de rigidité . Je préfère un mât de 80cm super rigide qu'un mât de 100 tout mou.

Pour ne pas perdre en rigidité ça nécessite construction au top. Et ça va se ressentir sur les tarifs au final.

Avec mes 1m68 je suis parfaitement optimum avec 80cm
Je pense que corrélation taille mat taille rider est une une erreur d analyse
La longueur donne de l inertie eu courbe
Alors oui pour aller tout droit du 90 et plus pourquoi pas

Des super top riders utilisent des mâts de 75 en supfoil downwind
Je crois que cela répond à la question vagues versus longueur de mat

Les top risers utilisent des mâts de 75, mais ont des planches très étroites par rapport aux riders communs. Cela leur permet de prendre de l angle sans que les bords de la planche touchent l eau.
Donc si on a une planche large, vaut mieux garder de la longueur de mat...

flash33 a écrit:

Les top risers utilisent des mâts de 75, mais ont des planches très étroites par rapport aux riders communs. Cela leur permet de prendre de l angle sans que les bords de la planche touchent l eau.
Donc si on a une planche large, vaut mieux garder de la longueur de mat...

Surtout si on utilise aussi un foil avant avec beaucoup d'envergure .

Je parlais de largueur non conforme Boudia qui est en mat de 75 et qui n à pas une petite planche étroite en downwind à la rame
Il se fait des downwind dans 30nts 2m de vagues et reste en 75
Mat court c est réactif et bien plus stable que perché sur un mat long

Si vous avez l'occasion, essayez un (bon) mât de 95-100cm sur un plan d'eau agité . Vous serez surpris combien la session devient plus facile et confortable surtout si le plan d'eau commence à s'agiter....
Si il y en a encore peu, c'est aussi parce que concevoir un mât raide de 100cm qui garde un profil fin, c'est (très) compliqué. Certains fabricant n'y sont d'ailleurs jamais arrivé sur les foils de kiterace lors du passage de 100cm à 110cm. (et un foil de kiterace est monté sur un "minuscule" avion peu porteur de 500cm2).

Après, il faut être raisonnable : associer un avion porteur haut ratio de 1500cm2 avec un mât de 100cm (même full carbone HM), ça ne va pas faire un bon combo : le mât va "souffrir" avec une telle "enclume".  Sur un (bon) mât de 100cm, un avion de 1000cm me paraît être un maximum à ne pas dépasser pour garder un ensemble raide.

Francky : les foil de race (depuis 2 générations) avec mât de 110cm sont d'une stabilité plutôt déconcertante: "comme sur un rail", avec un mât qui ne ventile pas avant 30nds de vitesse.  Ils sont également extrêmement réactif avec des avions minuscules et des fuselages ultra-court.  
D'ailleurs quand ça commence à devenir "sérieux", les ultra rares prétendant à surfer Jaws (Kai Lenny) ou Belhara (T Galéa) le font avec un foil de race ou free-race, pour gérer une telle vitesse tout en restant contrôlable et "stable".

Antoine nous ne parlons pas de la même chose
95%des wingers naviguent a 15nts max et ont déja du mal a passer un airtack alors je dis simplement que toute cette phase d apprentissage des manoeuvres et tricks et wave riding est largement plus simple en mat court
ENsuite pour aller a 20 ou 25nts tout droit dans du gros clapot de l Almanarre je sui d accord
Reste que le nombre de riders qui naviguent avec des 1000 et moins et qui ont les moyens de se payer des mats UHM de race c est pas encore demain (après demain sans doutes)
Car quand on navigue 10nts au dessus de presque tout le monde cela commence a éveiller les esprits

Pour un débutant, je ne conseille pas de commencer avec un mât de 90-100, tout à fait d'accord. Ca va être un peu anxiogène d'être "perché" aussi haut...
Tout comme en kitefoil, je ne recommande pas de débuter avec un caisson. Mais une fois débrouillé, le caisson va énormément simplifier l'apprentissage des virements (+++) et des jibes (+).
Je trouve qu'il en est de même avec les mâts dit "long", il est plus facile de garder l'avion dans l'eau dans les manœuvres, on a un peu plus de temps avant que la planche "replaque", la wing fait moins de "touchette" dans l'eau.....Il serait faux de résumer : mât long=performance, mât court = ludique.
Je suis d'accord que pour un wingfoileur débrouillé, le frein principal va être le tarif.

En visant à terme le surffoil dans les belles mémères d'hiver en Atlantique, en wing et en kite (Peaks), j'ai pensé que nos amis les windfoilers ont déja passé cette étape de chercher des bons mats longs et les ailes ultra HA bien rigides.

Donc j'ai fait installer sur mes planches les boîtiers Deep Tuttle en position windfoil, a l'arriére, et j'ai acheté du trés bon matos freerace en occase, un Phantom Iris X. Mat carbon high modulus 95cms, ailes de 950 et 800cms2 (envergure de 94cms pour la 800!), fuselage de 90cms, stab de 250cms.

Ensemble, ces dimensions inhabituelles me semblent cohérentes, même sur ma petit planche de 115cm de kite. En mode test sur mon grand lac, je suis surpris par la facilité et plaisir de cette glisse fine, la vitesse, stabilité dans les manoeuvres, efficacité de pompage, plaisir de downwind sur la petite houle. Encore cet aprém, superbe session kite a 10-12kts en Peak5 6m et 8m. Carving top en S-jibes.

Pour le wing, je peux partir dès 12-13kts avec une 5m (planche trés glissante de 85l) et je file bien plus vite que les autres wings. Commencé de pousser un peu la vitesse avec les planchistes qui ont d'habitude..

Cela promet bien pour le surf! Je pense aussi d'investir dans une aile de 550cm2 avec un stab de 175cm2, pour encore plus de vitesse.

Je crois que j ai tout fait a l envers... j ai apris le kitefoil avec 1m... quel galere. Bon c etait bien apres quelque annee mais je suis maintenant en 83 et c est top. Equilibre nerveux et precis. J avais trouve un 70cm pour faire progresser ma femme. Et perso j aime pas trop en kite. Trop proche de l eau dans les vagues et les transitions. En wing là aussi j ai commence avec 1m panda chinois carbon v2 avec veloce LT. Beaucoup moins genant au debut que mon experience kite. Bon je dirai que jusqu a ce que j aille dans les vagues ca aller bien. Dans les vagues la mise a l eau est beauviuo plis chaudes dans le brake et meme le pilotage complique a cause de la hauteur et du levier sans parler de l inercie. J imagine qu une Fuid aurai aidè en M mais mais bref restons sur le mat. J ai essaye le 83 avec 1180 ketos et je prefere. Jusqu a ce que pour une mauvaise raison je parte avec le 70cm a l eau en wing avec la 1180. Et la une revelation de nervausite et de precision. Bref je kif les courbes. Avec ce montage et maintenant on se dispute le 70...

Ju@Munich a écrit:

Je crois que j ai tout fait a l envers... j ai apris le kitefoil avec 1m... quel galere. Bon c etait bien apres quelque annee mais je suis maintenant en 83 et c est top. Equilibre nerveux et precis. J avais trouve un 70cm pour faire progresser ma femme. Et perso j aime pas trop en kite. Trop proche de l eau dans les vagues et les transitions. En wing là aussi j ai commence avec 1m panda chinois carbon v2 avec veloce LT. Beaucoup moins genant au debut que mon experience kite. Bon je dirai que jusqu a ce que j aille dans les vagues ca aller bien. Dans les vagues la mise a l eau est beauviuo plis chaudes dans le brake et meme le pilotage complique a cause de la hauteur et du levier sans parler de l inercie. J imagine qu une Fuid aurai aidè en M mais mais bref restons sur le mat. J ai essaye le 83 avec 1180 ketos et je prefere. Jusqu a ce que pour une mauvaise raison je parte avec le 70cm a l eau en wing avec la 1180. Et la une revelation de nervausite et de precision. Bref je kif les courbes. Avec ce montage et maintenant on se dispute le 70...

70 cm carrément en wing !
Déjà avec 75 cm, je trouve que c'est plus difficile, je touche plus souvent et je sors le foil plus souvent également. Je suis bien en 85 cm. Pour moi en wing, le minimum c'est 75 cm et dans l'idéal 80 cm ou 85 cm. 90 cm pour naviguer type free race, mais 100 cm, je trouve ça trop grand et 70 cm trop petit. En dessous de 75 cm, ça me parait plus adapter au surfoil.

La question du spot est à prendre en compte aussi , sur la Manche dès qu’il y a 15nds ça remue pas mal et la houle devient conséquente, donc plus confort et éviter les plus ou moins grosses touchettes un mât de 90 voir 95 + est plus adapté.

Pour la navigation sur lac un mât court ne gêne pas et est intéressant pour s’entraîner en figures et option freestyle  

Certains préfèrent prendre 5 ou 10 cm de moins afin de rentrer l’ensemble dans le coffre 🧐

Là je dévie le sujet mais Je préfère un bon mât alu qu’un mauvais carbone 🦶

Je suis dans mes débuts en Wing , donc planche large 71cm et c ‘est à prendre en compte je pense aussi ! Un mât pas trop court sera plus confort après quelques sorties et vol maîtrisé.
Comme en kitefoil je reste en 90cm.