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 Skim en CP support pour foil + usinage ailes

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Laurent Ness
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MessageSujet: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyDim 22 Aoû 2010 - 12:07

Afin de trouver la meilleur position du foil sur une planche, je suis parti sur un skim en CP avec plusieurs trous de réglage de position du t-bar


Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0717

Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0718

Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0719


Assemblage simple :

Un skim Eden 105 en CP + résine
2 carrés puzzle domyos de gym pour faire le grip
et un peu de colle néoprène....
une perceuse, un cutter....
qq vis
2 straps

poids du bouzin avec straps à peu près 3,7 kg...

Deja ça flotte avec mon t-bar acier.... j'avais qq doutes.... c'est pour cela que j'ai entièrement recouvert le skim de mousse eva

test cet après midi


Dernière édition par gab le Mer 22 Sep 2010 - 21:52, édité 3 fois
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyDim 22 Aoû 2010 - 12:54

très astucieux la mousse pour rajouter de la flottaison aux planches petites. Une idée qui va être probablement reprise.
Par contre, choisir une couleur vive aurait été plus favorable pour ne pas perdre sa planche. Ca arrive hélas encore en foil !
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyDim 22 Aoû 2010 - 17:29

gab super réalisation pour tester le horue mais n'as tu pas peur que les réglages soit dur à adapter a ta planche en tous les cas j'attend avec impatience tes conclusions sur tes réglages pour percer ma board et aller l'essayer a jablines
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyDim 22 Aoû 2010 - 18:50

Laurent Ness a écrit:
très astucieux la mousse pour rajouter de la flottaison aux planches petites. Une idée qui va être probablement reprise.
Par contre, choisir une couleur vive aurait été plus favorable pour ne pas perdre sa planche. Ca arrive hélas encore en foil !

Pour la couleur sur le puzzle decat ya pas le choix, c'est gris ou rien... j'ai pris ça en meme temps que le skim
Après il faut changer de fournisseur, d'après les infos que j'avais vu sur les forums flysurf.com et freeshaper.com on doit pouvoir trouver d'autres puzzle eva en couleurs chez ikéa il me semble....
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 24 Aoû 2010 - 11:45

alors gab a tu pu tester ton horue avec ton skim peux tu me donner ton ressenti sur la position du t-bar ainsi que tes impressions avec les différentes ailes sur d'autres site internet certain pensent que l'aile arrière n'est pas assez grande
avez vous un fournisseur pour bricoler avec du carbonne et est ce que cela est techniquement abordable
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 24 Aoû 2010 - 13:47

J'ai seulement pu tester le t-bar en position avancé juste derrière le strap AV pendant 10 min, car dimanche le vent est tombé très vite... pas de quoi conclure si c'est bon ou pas....
J'essaye de re-tester avant la fin de semaine...

Pour se faire d'autres stab arrière, pamic a trouver une bonne adresse :
http://www.structil.biz/?saffichage=article&idb=62, du plat en fibre de varre à usiner
http://www.structil.biz/?saffichage=article&idb=80 ou du plat en carbone....

plus d'infos sur le post : https://kitefoil.forumactif.org/discussions-foil-f3/materiau-de-construction-t374.htm


Sur quel forum/blog/site as-tu vu que l'aile arrière est trop petite ?? suis curieux... Wink
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 24 Aoû 2010 - 14:11

s'était sur flysurf.com dans le forum

sinon je viens de lire tes liens mais je ne suis pas sur de savoir travailler le carbone et est ce que cela serait pour refaire à l'identique les deux ailes, de plus j'ai vu beaucoup d'info pour travailler la fibre et est ce que ca vaut le coup de changer les deux ailes en carbone ? Ce qui est encore plus domage s'est que cette boite est à 30 minutes de chez moi

et comment peut on donner des angles à du carbone
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 24 Aoû 2010 - 14:22

Les pieces de structil n'ont pas pour vocation a être "deformé", mais juste coupé et poncé.
avec le plat verre ou carbone, on ne peut faire que l'aile arrière...

Le but n'étant pas de reproduire les pièces de métal que tu as, mais de faire qqchose de differents...
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 24 Aoû 2010 - 19:57

Tu disqualifie les ailerons avant plat d'office.
Tu as essayé ? D'autres l'ont-ils fait ?
Qui c'est si ça ne marche pas et quelles sont les qualités d'un aileron plat ?
A priori on peut penser que ça glisserai latéralement mais bon ça reste à vérifier dans la pratique.
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 24 Aoû 2010 - 23:03

Non, non je ne disqualifie rien...
je voulais simplement commencer par tester le plat pour ma part seulement à l'arrière...
mes doigts ont tapé plus vite que ma pensée... Wink

Et après recherche ça marche, c'est utilisé sur un modèle de hairchair :

Skim en CP support pour foil + usinage ailes 27227010
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptySam 4 Sep 2010 - 11:41

J'ai usiné un nouvel aileron stabilisateur de forme elliptique, sur lequel j'ai placé un aileron de kite afin de réduire la maniabilité en lacet...
Ainsi que placé le t-bar entre les deux pieds

Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0710

Après un test dans un vent très faible à beauduc hier, (un gars en speed2 SA 15 + planche de race avait du mal a naviguer, remonté au vent uniquement dans les rafales....)

J'ai pu tirer qq bords en descendant au vent planche sur l'eau.... et faire qq légères élévations...
l'aileron de kite joue bien son rôle et stabilise parfaitement le lacet, c'est bien plus agréable....
la position centré entre les 2 pieds est mieux que celle trop avancé.... les appuis sont plus équilibrés...

par contre l'aile avant a besoin de vitesse pour générer de la portance, et dans un vent trop light ça ne fonctionne pas....
(ceci vient surement du fait que le t-bar a été surtout développé pour la traction derrière un bateau....)

Comme me le suggérait pamic la semaine dernière, il faut un aileron porteur avant plus grand....
SI le vent est un peu plus fort aujourd'hui je re-testerai à l'espiguette....
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptySam 4 Sep 2010 - 11:55

dans le vent léger, si tu n'as pas ni surface pour la portance ni vitesse de navigation pour générer de la portance, tu ne peux pas te lever j'imagine.
En d'autres termes, en vent léger il faut soit prendre de la vitesse à plat sur le flotteur, soit avoir un aileron de plus grande surface pour monter directement dessus sans décrocher.
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMer 22 Sep 2010 - 22:06

Bon j'ai commencé à usiner avec une dremel le morceau de fibre pour l'aile avant

le morceau de base :
Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0712

le profil sera celui de gauche
Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0711

l'ébauche
Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0713

la différence de taille avec l'aile horue
Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_0714

Le découpage à la dremel de la forme est précis, mais long car le morceau est plus épais que les disques de découpe....
Je comptais usiner le profil avec une fraise pour gérer uniformément les hauteurs du profil, mais la fraise dremel n'a pas aimé la solidité du morceau de fibre de verre....
je retente demain avec l'outil d'affutage...
sinon je passerait à la ponceuse à bande, mais cela me parait plus difficile de travailler uniformément....
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyJeu 23 Sep 2010 - 23:45

vas y franco a la ponceuse a bande avec un bloc pareil
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 1 Mar 2011 - 17:18

Après qq mois d'hibernation...
Je vais faire évoluer le t-bar... en rajoutant un tube creux en 20x20 pour augmenter la distance aile avant stab arrière... et surtout rigidifier la partie horizontale, qui est en fer plein et que j'ai déjà tordu en faisant une touchette sur un fond sableux...
Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_1110


et il faut que j'affine l'aile avant à la ponceuse qui pour le moment génère de la portance mais est bien trop lourde....
Skim en CP support pour foil + usinage ailes Img_1111


Pamic> quel est l'épaisseur mini pour le morceau de fibre conserve de la solidité ??

J'aurai aussi besoin de "l'entre-axe standart" basé sur le carafino concernant les vis de fixation de l'aile avant et du stabilisateurs, quitte à refaire des perçage autant partir sur du "standart"
est ce que qu'un possesseur de carafino ou autre peut me fournir cela ???
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 1 Mar 2011 - 20:41

enlever de l''épaisseur sur une aile qui marche va changer le profil de ton aile.
Réfléchis bien avant car l'aile sous l'eau est nettement moins lourde qu'hors de l'eau. Et le poids ne peut pas faire de mal. Au pire ça leste un peu et stabilise plus le flamand rose perché dessus Smile


Par contre ta corde me parait vraiment trop importante. Si tu la réduis, tu peux effectivement garder le même type de profil en désépaississant. Ca n'engage que moi mais j'enlèverais 3 bons cm.

l'entraxe des trous est de 72 mm d'après les mesures (anciennes), quelqu'un peut lui confirmer ?
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 1 Mar 2011 - 21:44

j'avais mis un dessin la
https://kitefoil.forumactif.org/t374p75-materiau-de-construction
le 25 septembre dernier
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 1 Mar 2011 - 22:18

Il me semblait bien que l'info existait, mais je ne l'avais pas retrouvé....

merci stéphane Smile

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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMar 1 Mar 2011 - 22:26

Yop Gab! (Coiffé au poteau par Cookie! Comme je n'ai pas tout faux, je poste quand même)

Ca y est, le rabot reprend du service!

Bon, pour mon plan porteur, je dois avoir 8mm au plus épais. On peut facilement rogner encore 3mm sans que ça joue trop sur la résistance globale. L'important, c'est de ne pas faire d'angles trop raides entre le sabot (centre) et les profils.

Ensuite, pour les cotes : soit trois vis pour le plan porteur, et trois vis pour le stabilisateur.
- La distance entre la vis n°2 du plan porteur et la vis n°2 du stabilisateur = 454 mm.
- Entraxe des 3 vis du plan porteur : 72 mm.
- Entraxe des 3 vis du stabilisateur : 28 mm.

Attention, il s'agit de cotes flottantes!!! bounce La qualité Carafino étant ce qu'elle est, ces valeurs peuvent varier...
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MessageSujet: Re: Skim en CP support pour foil + usinage ailes   Skim en CP support pour foil + usinage ailes EmptyMer 2 Mar 2011 - 17:10

marchi pour les infos... Smile
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