pose rails US

Je vais bientôt pouvoir opérer ma board de SUP pour la raccourcir un peu et lui rajouter des rails US. par contre je n'ai jamais posé de boîtiers. c'est quoi la technique en bonne et due forme ?

Copié collé d'un tuto que j'avais posté ailleurs  

Découpe de l'emplacement et des saignées de renfort avec le pont , entre les côtes trouvées ici et les analyses de photos , je positionne le bloc de façon à ce que le bord de fuite du mât (en position foil au centre) soit à 33% de la longueur totale de la planche .











Un peu de ponçage autour



Préparation de la strat' , 3 couches de fibre noyées dans résine + micro-ballons , renforts PVC en sandwich entre 2 couches et coulée de résine moussante en plus pour combler les vides .



Tout est en place , protection cellophane et poids par dessus , on découvre tout ça demain , à suivre c'est pas fini  :mrgreen:  ...



Résultat du dernier job , le bloc est bien collé le micro ballon a fait son œuvre en débordant un peu , vérif de l'alignement au fil tendu


Prépa des tissus , rayage des box au cutter


Boitiers engoncés dans la fibre et rentrés en force , même que c'est bien serré j'y ai mis tout mon poids en plusieurs fois  :mrgreen:


Petite surprise au ponçage , le box est un peu remonté de quelques mms malgré le poids pour l'en empêcher , il va falloir rattraper ça en pente douce , c'est pas très grave car la planche est 100% destinée au foil désormais ... on va oublier le surf carène …  





3 couches en escalier pour entourer les boitiers , 2 couches par dessus le tout . (pas de photos mistake)

Et fausse alerte finalement , au dernier ponçage et abrasion des box tout est rentré dans l'ordre  :mrgreen:





Pose d'un apprêt





Prochaine étape mastic , ponçage , mastic finition , ponçage , peinture .

Carrosserie et masticage , pourquoi les finitions c'est toujours si long ?  :mrgreen:



Ponçage encore et encore …



Belle amplitude de réglages .



Peinture de finition et go to the beach .. bientôt    

Bon voilà c'est prêt , yapluka :mrgreen:



Bon courage à ceux que ça aura inspirés (pas bcp visiblement mais bon ..) c'est pas difficile mais il ya des heures et du matos  :mrgreen:

Mettre des rails US box sur une board je trouve c'est plus complexe que ca n'y parait.
J'ai eu des surprises, car j'avais mal anticipé l'installation :

Les rails sont parfaitement droits et rectiligne alors qu'une board, dans son tiers arrière, présente souvent un lift et une courbe de rocker significative.

1- Si ta board à très peu de rocker, pas de souçi. Perso, j'installe le box d' airex avec rails directement sur le polystyrène avant stratification et je récupère la "gorge" du rail après stratification en ponçant le "trait de relief " que le rail présente à cet effet (c'est plutôt bien pensé pour (par) les shapeurs de surfboard). pas de difficultés.

2- Si Ta board présente un lift ou une ligne de rocker significative dans les 30 derniers centimètres.....
Là c'est plus compliqué :
Il faut oublier la "récupération de gorge" par poncage du surplus de relief .
j'ai essayé de méthode :
--Avant stratification : tu colles à l'époxy chargé le box d'airex sur le pain et tu ponces à la cale dure et plate pour récupérer le rocker de la planche et être à rase du polystyrène devant et derrière. Tu préinstalle ton rail dans le box et tu reportes au crayon le rocker, en suite du ponce ton rail en suivant le trait de crayon. Enfin tu colles à l'époxy chargé et fibre de verre tes rails, tu stratifie la board , tu "marques" le tissu mouillé avec les doigts pour bien repérer la gorge du rail et en dernier lieu tu récupères à la defonceuse la gorge du rail après séchage. Opération délicate sans gabarit de défonçage (la gorge et étroite);

--Après stratification : c'est bcp plus facile, patsurf l'a bien expliqué précédement. Sauf que dans son cas, les rails sont installés relativement loin du tail dans une zone avec peu de rocker et de lift, ou les rails peuvent rester rectiligne . Si tes rails doivent être placés dans les 15-30cm arrière, il faudra la aussi poncer le box et les rails afin de "coller" à ligne de rocker. Tu vas perdre " le trait de relief" de poncage du box et la récupération de la gorge se fera également à la défonceuse.

Merci pour les infos, c'est top !
ma board n'a pas beaucoup de rocker à l'endroit où je compte les poser. par contre il y a un double concave, j'espère que c'est pas top gênant.

Je crois que je vais me prendre un Foil track mount pour me simplifier la vie
https://www.seatexboards.com/product/foil-track-mount-v-2/?fbclid=IwAR1NKaypVo9FXDhJebji745tiU1jIcsUKARu7c_CKMUqjExyLZCEygzjXp0

Pour critiquer positivement ton tuto :
- Je pense que les 2 réglettes d'airex ne sont pas suffisantes pour la liaison du boitier avec le pont, l'airex n'a aucune propriété mécanique, a part pour l'enfoncement une fois stratifié. il aurait été plus simple d'aller chercher directement la fibre du pont pour y accrocher le fond de ton boitier.
- de même pour la construction du boitier, c'est facile et propre, mais y intégrer un p'tit cp de 6 affleurant tes rails avant la strat t'aurait garanti une très bonne répartition des forces entres eux.
- j'ai pas vu de renforts en avant du boitier si ce n'est la strat finale, l'effet levier est très important en foil, c'est du vécu, j'ai a reprendre une planche varoise avec boitier airex cassées net au devant du boitier, mettre une âme (ou 2) allant jusqu'au pied avant réparti les forces.
Longue vie à ta board.

super boulot et même avis que ""aventout""la liaison pont/carène me parait primordiale

aventout a écrit:

Pour critiquer positivement ton tuto :
- j'ai pas vu de renforts en avant du boitier si ce n'est la strat finale, l'effet levier est très important en foil, c'est du vécu, j'ai a reprendre une planche varoise avec boitier airex cassées net au devant du boitier, mettre une âme (ou 2) allant jusqu'au pied avant réparti les forces.

Qu'est ce que tu appelles "âmes" exactement ?

Les 2 tranches d'airex sont reliées au pont et stratifiées avec 2 couches tissus dans leurs puits gavés de résine/microballon ..
Boulot réalisé avec Jérôme atelier Radical , il n'avait pas l'air inquiet quant à la solidité finale , je vais faire gaffe à pas trop taper le fond quand même

alors la oui si tes 2 baguettes d'airex sont stratées pas de soucis!!!

A priori si la pose des boitiers se fait sur une planche destine au foil pas besoin de renforcer sinon 1 ou 2 stringers de l'arriere des boitiers jusqu'a la position du pied avant est necessaire.

Personellement je mets les boitiers directement dans la planche (pas d'airex) liaison pont carene primordial, si la planche est eppaisse j'introduit un morceau de bois dur noye dans le melange resine/microfibres entre le pont et les boitiers.

+1
Trop souvent, sur le prétexte que l'on veut faire très léger, on oublie de renforcer où il faut, ou on se trompe de matériaux pour le faire.

Citation :

Boulot réalisé avec Jérôme atelier Radical 

Effectivement Jérôme connait bien son boulot!

Je pense que je vais mettre 4 stringers de 5mm sur 80cm de long  (2 de chaque côté des boîtiers) un peu comme sur cette photo mais en assurant la jonction pont / carène




https://www.seabreeze.com.au/forums/Windsurfing/Foiling/fitting-a-US-fin-box-for-foil?page=1

Pour ma part je creuse directement le puit du rail a la défonceuse puis je creuse 4 poteaux réparti sur le rail jusqu'à la peau de pont !
Les forces exercées sur les boîtiers sont principalement en arrachement donc je place 3 tissus de 50g en dégradé pour venir les recouvrir... Un coup de ponçage et le tour est joué !

Vous utilisez quoi comme fraise pour défoncer les profondeurs de 5 cm environ ?

défoncer de la mousse tu peux faire cela avec un couteau pour le beurre

Fraise à défoncer, queue longue.

Merci Je vais commandé ça même si j'ai déjà un couteau à beurre

Quelqu'un peut m'expliquer l'idée de mettre de la fibre entre la board et le boitier Airex puis entre L'airex et les rails?

Perso j'y vois aucun intérêt et je pense qu'en plus de rajouter du poids et du travail, ça doit affaiblir la liaison.

Dans ma tête, l'idée de l'airex est d'avoir un gradient de densité (airex plus dense que L'EPS ou XPS mais moins que le rail US) et ainsi d'eviter l'ecrasement de l'EPS ou XPS (puis la désolidarisation des rails de la planche). Pour moi, rajouter plusieurs couche de fibre augmente le risque d'écrasement.

Est ce que je me trompe?

apriori l'idée est de créer un lien rigide entre pont et carène
On pourrait en collant bien l'airex se contenter et ne pas rajouter de la fibre en liaison je suis assez d'accord!!
Le fibre peut éviter le travail a l'arrachement tout de même car la liaison collée de l'airex n'est pas parfaite
J ai fabriqué une bonne 20aine de planches avec des KF box et je n'ai jamais renforcé d'airex sans soucis particuliers :par contre j'ai toujours fait des liaisons rigides pont carène!!

+10000

JobicOz a écrit:

Quelqu'un peut m'expliquer l'idée de mettre de la fibre entre la board et le boitier Airex puis entre L'airex et les rails?

Perso j'y vois aucun intérêt et je pense qu'en plus de rajouter du poids et du travail, ça doit affaiblir la liaison.

Dans ma tête, l'idée de l'airex est d'avoir un gradient de densité (airex plus dense que L'EPS ou XPS mais moins que le rail US) et ainsi d'eviter l'ecrasement de l'EPS ou XPS (puis la désolidarisation des rails de la planche). Pour moi, rajouter plusieurs couche de fibre augmente le risque d'écrasement.

Est ce que je me trompe?

C'est mécanique!
L'Airex (mousse rigide de PVC) n'a aucune propriété mécanique suffisante pour nos boîtiers, sauf s'il devient fibré, beaucoup de shapers l'utilise parce qu'il est dense et léger, facile à poncer.........mais oublient de le fibrer. Cela marcherai très bien si on ne rajoutait pas un boitier et un mât sous la carène.
Comme dit plus haut, il faut privilégier la jonction pont/carène d'une manière mécanique fiable, ce que ne permet pas l'airex seul, qui tôt ou tard va se déformer en compression. 2 tissus et un peu de résine c'est pas un travail fastidieux pour augmenter la vie de nos réalisations.

Attention aussi a ne pas trop poncer, surtout pas jusqu'au boitiers !!!! Sinon ils ne tiendront que par le collage avec l'airex et une micro surface en contact avec la fibre. Si j'ai un conseil à donner c'est d'utiliser des boiters FUTURES

d'accord avec tout le monde, il est indispensable d'avoir une liaison pont/ carène. Avoir de l'airex on s'en fout un peu.

Axelsea a écrit:

Pour ma part je creuse directement le puit du rail a la défonceuse puis je creuse 4 poteaux réparti sur le rail jusqu'à la peau de pont !
Les forces exercées sur les boîtiers sont principalement en arrachement donc je place 3 tissus de 50g en dégradé pour venir les recouvrir... Un coup de ponçage et le tour est joué !

Tu utilises quoi Alex pour faire tes "poteaux"

@Stephane,
Rien de plus simple, je creuse au cuter dans la mousse un trou jusqu'à la peau du pont pour faire un pilotis que noie au moment de la pose des boitiers avec de la résine+ micro-ballon chargé de choucroute carbone...
Ça crée un axe de rigidité et d'ancrage sur le dur !