Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?

Vincent974 a écrit:

une autre marque aussi tu utiliseras

c'était quelle marque?

Pour ceux qui aimeraient pouvoir utiliser un harnais mais qui craignent d'abimer la planche en ramant, il suffit de supprimer le crochet du harnais.
En inversant le montage actuel.
Une attache de harnais semi-rigide sur le harnais (type windsurf) mais qui est contrainte à rester à l'horizontale par un caoutchouc. Assez souple pour que quand tu te couches dessus il se plie sans abimer la board.
Le crochet est reporté sur l'aile.
Ca le ferait non ??

Je suis ce fil particulièrement intéressant avec beaucoup d'intérêt.

Ce que je retiens, ici à Oléron nous avons souvent du vent médium (entre 12 et disons 16 noeuds), la Wing semble nécessiter pas mal de vent du fait de l'absence de fils, je m'en doutais. Quelle que soit l'option, grande aile de foil grande board... rien n'y fait. Si en plus il faut savoir pomper avec l'aile ET la board, c'est pas gagné à 15 noeuds. Donc du matos qui ne sortira pas souvent dans ces conditions.
Mais cette activité va se développer sans nul doute dans les spots de vent plus fort...
On voit aussi déjà poindre des spécialisations. Aile pour freeride (Duotone), aile pour vagues, étonnant comme ça va vite grâce au partage croisé expériences via le web. Bien plus rapide que l'apparition du kitesurf dans les années 90 avec un web embryonnaire.

Je n'ai qu'une demi douzaine environ de sessions a mon actif et je constate qu'avec une board de 75l , wing 4.2 et foil 1480 il me faut le meme vent que les rideurs moyens en TT et 12m sur mon spot, Avec mon foil de 1800 je demarais un tout petit peu plus tot, en tout cas apres chaque session je deviens plus efficace.

les retours du moment chez nous c est qu'on se fait ""chi;;;;;;;r grave""en light wind
Donc on va finir par céder a l appel des 6m comme la duotone et des foils a gros allongement si on veut pas ressembler a des escargots de mer dans 10 a 12nts

Perso j hésite fortement a céder a cette forme de course au matos quand on s éclate a bloc en kitefoil.dans ces conditions ou on peut taper du 30nts et se faire des gros jumps!!!!

Laurent NESS pour te répondre a propos d'Oleron ;je dois y retourner et il doit falloir au moins une 5m a mon avis !!en tous cas le passage du shore break avec les algues  les dalles de rocher doit être une sacrée galère !!va falloir trouver des spots appropriés!! LES HUTTES je n y crois pas du tout!!chez nous on se planque derrière des digues pour aller dans les grosses vagues mais c est pas possible partout???Je vois des grosses limites a ce petit jeux tout de même!!!

On a pas des lagons tranquilles pour démarrer et aller chercher les vagues ensuite !!!!

Mes potes de Crozon Morgat me disent que la bas cela ne prend pas pour le moment !!!

Windmaker a écrit:

Je n'ai qu'une demi douzaine environ de sessions a mon actif et je constate qu'avec une board de 75l , wing 4.2 et foil 1480 il me faut le meme vent que les rideurs moyens en TT et 12m sur mon spot, Avec mon foil de 1800 je demarais un tout petit peu plus tot, en tout cas apres chaque session je deviens plus efficace.

Comparer le wing FOIL avec le kite FOIL a du sens pour moi. Mais comparer le winf Foil avec un TTip ?
Ici en 12 m, je dirais que les riders moyens de 75 kg voir un chouia de plus ont besoin de 13/14 noeuds pour ne pas remonter à pied et commencer à s'amuser à 15 noeuds environ.
@ Franckite24: je suis intrigué par ta remarque ! Si il faut un milieu spécifique pas agité ET des vagues au large, c'est effectivement pas gagné.
Je pense que pour l'instant le wingfoil est habilement marketé pour faire du fric, on verra quelles sont les conditions réelles qui lui laissent de la place dans nos conditions européennes.
Si c'était plus simple que le kitesurf dans plus de 20 noeuds, ce serait cool car le risque d'accident semble plus faible. (pas de traversée de fenêtre, pas de deathloop possible...)

Laurent Ness a écrit:

Windmaker a écrit:

Je n'ai qu'une demi douzaine environ de sessions a mon actif et je constate qu'avec une board de 75l , wing 4.2 et foil 1480 il me faut le meme vent que les rideurs moyens en TT et 12m sur mon spot, Avec mon foil de 1800 je demarais un tout petit peu plus tot, en tout cas apres chaque session je deviens plus efficace.

Comparer le wing FOIL avec le kite FOIL a du sens pour moi. Mais comparer le winf Foil avec un TTip ?
Ici en 12 m, je dirais que les riders moyens de 75 kg voir un chouia de plus ont besoin de 13/14 noeuds pour ne pas remonter à pied et commencer à s'amuser à 15 noeuds environ.
@ Franckite24: je suis intrigué par ta remarque ! Si il faut un milieu spécifique pas agité ET des vagues au large, c'est effectivement pas gagné.
Je pense que pour l'instant le wingfoil est habilement marketé pour faire du fric, on verra quelles sont les conditions réelles qui lui laissent de la place dans nos conditions européennes.
Si c'était plus simple que le kitesurf dans plus de 20 noeuds, ce serait cool car le risque d'accident semble plus faible. (pas de traversée de fenêtre, pas de deathloop possible...)

C'etait pour mettre en perspective la force de vent neccssaire pour le wingfoil, ce qui semblait te preocuper. Comparer le wing au kite foil , la difference est trop grande.

Laurent Ness a écrit:

Windmaker a écrit:

Je n'ai qu'une demi douzaine environ de sessions a mon actif et je constate qu'avec une board de 75l , wing 4.2 et foil 1480 il me faut le meme vent que les rideurs moyens en TT et 12m sur mon spot, Avec mon foil de 1800 je demarais un tout petit peu plus tot, en tout cas apres chaque session je deviens plus efficace.

Comparer le wing FOIL avec le kite FOIL a du sens pour moi. Mais comparer le winf Foil avec un TTip ?
Ici en 12 m, je dirais que les riders moyens de 75 kg voir un chouia de plus ont besoin de 13/14 noeuds pour ne pas remonter à pied et commencer à s'amuser à 15 noeuds environ.
@ Franckite24: je suis intrigué par ta remarque ! Si il faut un milieu spécifique pas agité ET des vagues au large, c'est effectivement pas gagné.
Je pense que pour l'instant le wingfoil est habilement marketé pour faire du fric, on verra quelles sont les conditions réelles qui lui laissent de la place dans nos conditions européennes.
Si c'était plus simple que le kitesurf dans plus de 20 noeuds, ce serait cool car le risque d'accident semble plus faible. (pas de traversée de fenêtre, pas de deathloop possible...)

Laurent !!assez en accord avec toi sur le côté"" buisness as usual""ceci dit cela se décante petit a petit et le tri se fait progressivement a l usage pour ce qui est de la Méditerranée  avec son mistral et ses coups d EST il y a un vrai créneau et du vrai FUN car on peut quitter le bord assez facilement et profiter d endroits qui limitaient énormément l'activité kite en période (((juin a septembre ))avec les lignes d eau et les interdictions!!
Le terme ""PARTIR D AILLEURS""" prend son sens!!

Tant qu'il y aura dans l'esprit une envie de comparaison , les bonnes et les mauvaises , ça ne positionnera pas l'activité pour ses propres qualités.
Entre les windsurfers qui trouvent que le kite est un sport de tapette , les kiteurs qui trouvent que les foilers sont des danseuses , les kitefoilers que les Wingfoilers se trainent la bite , les surfeurs que tout le reste c'est de la daube , bref vous m'avez compris
Sinon plaisanterie mise à part , c'est un sport sympa à pratiquer à peu-près partout , un peu prise de tête sur le choix du matos et l'obsolescence (mais bon quand on a connu les débuts du funboard c'est pas pire) , je pense que dans quelques temps il y aura moyen de simplifier avec les performances de plus en plus concentrées dans moins de matos .
Aujourd'hui on peut débuter avec de l'occase et on revend facilement pour progresser , plusieurs fois pour plusieurs niveaux et puis un jour on se lassera comme le reste , en tout cas moi c'est ce que ça m'a fait pour tout avec le temps , par contre je trouve que le wingfoil c'est génial de simplicité de mise en œuvre et ça c'est vraiment confort ...

Plus les sessions passent et plus je trouve qu'avec ma 2000 (que j'utilise en SUP), ça ne va vraiment pas assez vite ! Avec mes pelles de kite, on retrouve de la vitesse mais il manque cruellement de portance et sa réduit un peu trop la plage de vent de la wing.
Sans trouver un bon compromis vitesse portance, je risque de sortir ma wing de moins en moins souvent !

Va falloir s'y faire puisque les deux caractéristiques sont opposées , reste le compromis autour des 1500/1600 que tout le monde adopte au bout de la progression semble t-il ....

Oui d accord tous mes retours et mes essais vont dans le sens d une réduction de surface
J ai une 1300 qui marche super bien et vite a partir de 15nts en 4m
je bosse sur une 1100 dans le même esprit (un bon plané ;de la vitesse et une mania orientée belles courbes fluides!!)
Mais les demandes sont effectivement du 1500 en moyenne car moi je suis leger!!

retour d'un Brestois :::la wing commence a prendre chez en downwind chez les amateurs de SUPFOIL!!

Steph  !!on va parler de cela ensemble car avec des foils qui vont vite cela ouvre de nouvelles perceptives!!!
De mon côté les grosses pelles qui n avancent pas c est fini!!!!

franckite24 a écrit:

J ai une 1300 qui marche super bien et vite a partir de 15nts en 4m

Tu as aussi un poids léger Quelle "airfoil section" pour cette aile ?

je suis parti du moule de la 2000 de naish et j ai utilisé une partie du moule sur le tiers avant donc il faut que je prenne le temps d analyser mais c est de l allongement de 6'5 et un profil a 10% avec une épaisseur max assez avancée ce qui permet de partir tôt ;ainsi qu'un bord d attaque assez tolèrent

thierry31 a écrit:

question technique pour débutant : sur un spot vent onshore où on perd pied rapidement , (plan d' eau fermé pas de vagues), vent 20 noeuds , est-il possible de s' éloigner du bord allongé sur la planche (avec volume) en ramant contre le vent ? Le leash d' aile accroché à la ceinture ?

Oui, jusqu'à 30nds je dirais, et en allant bien face au vent (pas de travers ni de près). Ça marche mieux avec la wing calée sous les tibias. La limite ayant été pour moi la température de l'eau en hiver: on a pas trop envie de ramer à mains nues. Par contre quelle frustration dans le vent fort (>25nds) de voir 20m de terrain difficilement gagnés se perdre rien que le temps de se mettre en position.


Sinon la wing m'a été d'une grande aide pendant le confinement: moins de frustration de manquer des sessions qu'en kite :-D

Laurent Ness a écrit:

Pour ceux qui aimeraient pouvoir utiliser un harnais mais qui craignent d'abimer la planche en ramant, il suffit de supprimer le crochet du harnais.
En inversant le montage actuel.
Une attache de harnais semi-rigide sur le harnais (type windsurf) mais qui est contrainte à rester à l'horizontale par un caoutchouc. Assez souple pour que quand tu te couches dessus il se plie sans abimer la board.
Le crochet est reporté sur l'aile.
Ca le ferait non ??

Bonne idée le crochet coté aile. Ceci dit, les ailes étant en recherche de gain de poids, un crochet plastique écrasable ou sur ressort pourrait être développé coté harnais.

retour de test de la 6M duotone dans 10nts forcissant 17 a la fin
Et bien c était pile la bonne plage de vent pour mes 63kg et mon foil équipé en 1300
La 6 contrairement a mon intuition n est pas encombrante et est super bien équilibrée
Elle se tient loin sans avoir a forcer dans les bras
Par contre le poids fait qu' elle ne se fait pas oublier dans les vagues c est pas la wing qu'on laisse tranquillou flotter au vent ,en tous cas moi je la contrôlais a une main au wishbonne!!

Je pense que pour débuter et pas trop pomper c est efficace
Je vais la garder pour voir ce qu'on peut en tirer dans du 10 a 15nts avec des foils typés ""windfoil""pour se balader avec une bonne vitesse!!

SINON !!une des plus belles connerie de ma longue expérience

J ai attachée la WING en fin de session a un poteau de 5m de haut et le temps de me retourner elle flottait tout en haut du poteau comme un drapeau
Elle a juste glissée le long du poteau que j avais entouré du leash d aile

CE FUT l attraction de l après midi a Fréjus plage avec pompier et tout le monde qui essaye de monter au cocotier

fredi a écrit:

thierry31 a écrit:

question technique pour débutant : sur un spot vent onshore où on perd pied rapidement , (plan d' eau fermé pas de vagues), vent 20 noeuds , est-il possible de s' éloigner du bord allongé sur la planche (avec volume) en ramant contre le vent ? Le leash d' aile accroché à la ceinture ?

Oui, jusqu'à 30nds je dirais, et en allant bien face au vent (pas de travers ni de près). Ça marche mieux avec la wing calée sous les tibias. La limite ayant été pour moi la température de l'eau en hiver: on a pas trop envie de ramer à mains nues. Par contre quelle frustration dans le vent fort (>25nds) de voir 20m de terrain difficilement gagnés se perdre rien que le temps de se mettre en position.


Sinon la wing m'a été d'une grande aide pendant le confinement: moins de frustration de manquer des sessions qu'en kite :-D

Merci Fredi ...donc pas gagné pour débuter vent onshore même sans vague...

steph66 a écrit:

Plus les sessions passent et plus je trouve qu'avec ma 2000 (que j'utilise en SUP), ça ne va vraiment pas assez vite ! Avec mes pelles de kite, on retrouve de la vitesse mais il manque cruellement de portance et sa réduit un peu trop la plage de vent de la wing.
Sans trouver un bon compromis vitesse portance, je risque de sortir ma wing de moins en moins souvent  !

Salut, j'ai eu le même feeling les première fois où j'ai essayé la wing avec des gros foils et des grosses planches Je n'ai trouvé aucun intérêt à ce sport, ça m'a d'ailleurs mis 6 mois de retard pour m' y mettre.

Depuis j'utilise des foil avec des ratios élevés. J'ai une 1600 avec 94 cm d'envergure et c'est juste génial. Je vais vite je pars tôt. Et en plus, il y a une bonne maniabilité.
Concernant les ailes avant, je descends jusqu'à 800 cm carré dans le vent fort mais là c'est assez exclusif et pour aller assez vite.

Concernant les planches, je garde toujours un peu de volume. Les petites planches demandent beaucoup de vent et je viens de recevoir une 70 L. J'arrive à partir à genoux mais quand c'est vraiment très léger, je trouve que ça limite la pratique surtout sur un plan dë'eau clapoteux. Pour mon poids de 82 kg 106 L est vraiment idéal pour tout faire jusqu'à 25 nds au-delà la planche prend le vent et c'est moins agréable.

Venant du kitefoil effectivement il faut du matériel plutôt rapide . Quelqu'un venant du paddle sera moins sensible à ça. Par contre, j'avoue que la wing me permet de penser à des figures qui sont impossibles en kite et ça c'est plutôt génial. Voici deux petites vidéos de tricks qui ont toujours été un de mes rêves en kite et en wing on peut le faire.
Bon ride
Nico

Air tack pass


Wing less

C'est pareil pour moi, mon gravity 1800 me lasse déjà surtout sur le plat, c'est bien trop lent. J'en suis à une vingtaine d'heure et deja il me faut tout changer!

Bien pour ça que j'attends, en remerciant les défricheurs ; -)

J'attends de tester une aile mieux adaptée à cette pratique. En attendant je vais profiter de la mania extrême de mon kitefoil et du drift de ma luciole !

ced43 a écrit:

C'est pareil pour moi, mon gravity 1800 me lasse déjà surtout sur le plat, c'est bien trop lent.  J'en suis à une vingtaine d'heure et deja il me faut tout changer!

J'en suis a une dizaine de sorties et suis deja passe de la Gravity 1800 a la Phantom 1480 (un grand pas niveau vitesse) puis pour les 3 dernieres sessions a la Phantom 1280. La difference de vitesse entre les 2 dernieres n'est pas enorme mais il y a une nette difference au depart au planning.

Je me vois facilement utilise une 1000 ou meme 800 dans 20kts + mais la vitesse pure n'est pas mon but. Si la mer est plate je choisie l'aile la plus petite possible mais si il y a des vagues, comme pour le surf foil, je choisi mon aile avant en fonction de la vitesse et taille des vagues.

Ci dessous une petite video faite hier, vent 20 nds, Swing 4.2, Phantom 1280, board 75l faite maison.

je viens de mettre mon matos de wing en vente. panda chinois LEMON 5'2 (120L), foil panda chinois aluminium avec Aile XL Pro/Curve et mât 90cm, wing Swing FONE 5m.
Je fais manifestement partie de ceux qui n'accrochent pas à ce nouveau support. L'encombrement, le poids et le faible rendement de ce support ont eu raison de ma motivation initiale. L'impression de revenir 20 ans en arrière avec la planche à voile.

TOTAL accord avec dernières remarques

SI on s arrête au matos du début on a de fortes chance de laisser tomber!!

Au bout de 5 ou 6 sessions je changeais déja de pelle avant  et aujourd 'hui je navigue en 1100 a fort allongement sur du flat et si les  vraies vagues a surfer arrivent je passe en 1500 assez polyvalente qui tourne mieux que les ailes a gros allongement !!

Pour la planche comme NICO aussi je ne pense pas beaucoup descendre en volume et rester entre 75 et 85l


CLAIREMENT !!
Actuellement j "ai 2 programmes bien distincts en WING

FLAT   planche qui porte bien ;pelle avant a  gros allongement (ratios 6 a 7)et mat plus long
VAGUES éventuellement planche un poil plus courte ;pelle entre 1400 et 1500;plus porteuses pour ne  pas aller trop vite dans la vague (car sa pulse grave) et mat de 80 a 85!!!


SINON je me suis planté une fois de plus ;car je trouvais ridicule de sortir des WING de 6M et plus et croyais que se serait hyper encombrant et bien en fait  ;j ai été bluffé par la tenue d une 6m  même en mesurant 1M68 c 'était confort dans 12nts moyens!!
Ceci dit j en ferais pas non plus mon kiff principal!!!




CECI dit avoir une 1800 ou 2000 pour débuter c est tout de même un sacré confort!!


Autre remarque suite a essai de la duotone 6m je vais me bricoler un wish spécial en carbone car ce machin pèse 1000g a lui tout seul ;je vais faire baisser la punition de 50% je pense!!

Dernière remarque dans les vraies vagues les sup foilers ont un net avantage car surfer en WING demande des qualités qu'on ne développe pas en KITE!!