Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?

Maybe this way ?
https://www.facebook.com/tarifafoilboards/videos/297698551404568/

Renaud a bossé la dessus en numérique et il est juste polytechnicien donc je pense qu'il a fait une analyse de ce concept !!
Niveau markéting !!pas de soucis sa marche!!

Oui Francky, il y a un bon boulot marketing, tout à fait d’accord.
D’ailleurs je trouve que l’aspect général n’a rien de révolutionnaire.
Mais le foil marche peut-être très bien quand même ?

Salut a tous , Laurent est un pote de longue date ; je l ai eu recemment via messenger et c est amusant , il m a justement confié qu il avait eu un tres bon contact avec Renaud en facetime . Ils ont parlé évidemment parlé de son dernier foil Takuma , l idée que Renaud avait eu et qui ne semblait pas fonctionner pas en kite , semble bien bien s adapter en wing ! Donc je tiens a vous rassurer , Laurent ne s accapare aucunement la «  nouveauté « ! Perso , je trouve qu il a de la gueule ce foil non ?

Je rajouterai que Laurent est un passionné et que le marketing, ca lui passe par dessus la tête.
Ca fait un an qu'on le voit faire evoluer les protos de cette aile sur les spots locaux.
Si il a accepté que son aile soit commercialisée, c'est qu'elle est aboutie pour lui et approuvée par ceux qui l'on testée.

Le pationné fait evoluer le matos, le marketing prend la suite...c'est ainsi
Je prefere me concentrer sur le matos.

il est possible que ce qui ne marche pas en kite puisse apporter un plus en WING du fait de la vitesse recherchée qui n est pas la même
En tous cas on souhaite une belle suite a ce concept car les foils TAKUMA sont de toutes façon une référence actuellement donc les développeurs sont bons!!

franckite24 a écrit:

iles foils TAKUMA sont de toutes façon une référence actuellement donc les développeurs sont bons!!

Il y a toujours une différence entre le développement et le produit commercialisé.
En ce moment, Takuma récupère une grosse benne de planches d'efoil 2019  qui délaminent à la base du mat....

beboun a écrit:

Maybe this way ?
https://www.facebook.com/tarifafoilboards/videos/297698551404568/

Dingue comme le foil raccroche fort et ne décroche pas dans ses rollers plutôt radicaux (pour un foil)

Titi62 a écrit:

Salut a tous , Laurent est un pote de longue date  ; je l ai eu recemment via messenger et c est amusant , il m a justement confié qu il avait eu un tres bon contact avec Renaud en facetime . Ils ont parlé évidemment parlé de son dernier foil Takuma , l idée que Renaud avait eu et qui ne semblait pas fonctionner pas en kite , semble bien bien s adapter en wing ! Donc je tiens a vous rassurer , Laurent ne s accapare aucunement la «  nouveauté « ! Perso , je trouve qu il a de la gueule ce foil non ?

Marrant, car je l'ai aussi eu en messenger et moi aussi je m'appelle Renaud
Je crois bien que je vais partir sur la 980

canyon83 a écrit:

beboun a écrit:

Maybe this way ?
https://www.facebook.com/tarifafoilboards/videos/297698551404568/

Dingue comme le foil raccroche fort et ne décroche pas dans ses rollers plutôt radicaux (pour un foil)

Je ne trouve pas cela impressionnant on peut trouver surement plein de video avec des reprises de portance sur des manoeuvres radicales avec des foils sans ce type de bord d attaque
Mais il est possible que ce bord d attaque joue un rôle de tolérance sur les décrochements!!
SUR la vitesse cela doit surement avoir une influence négative a mon avis

Sinon , j'ai fait une session à Monteynard vraiment par hasard en passant dans le coin .
Me suis senti bien seul , que des windfoils et quelques kitefoils , bcp de windsurf .
Bref super spot avec les grands parkings en herbe , un peu rafaleux mais on moins c'était puissant comparé à Serre-ponçon la veille ..
La minute Mylife.com

Toujours Guy Bridge sur son home spot : 31,5nds en wing !
Comme quoi il marche bien le Takuma.
https://www.instagram.com/p/CEUsaw-jfGQ/?igshid=1l711jllh2j68



Mais non, c’est sa planche et son foil de race Mike's lab ! Mais quand même, avec une wing gonflable il faut le tenir.

Mic29s a écrit:

franckite24 a écrit:

iles foils TAKUMA sont de toutes façon une référence actuellement donc les développeurs sont bons!!

Il y a toujours une différence entre le développement et le produit commercialisé.
En ce moment, Takuma récupère une grosse benne de planches d'efoil 2019  qui délaminent à la base du mat....

Oui mais apparemment sav pris en charge avec renvoi du matos neuf sans obligation de renvoyer le matos defect ( donc reparation en // possible ? ) Donc ...

petit sujet qui vexe!!!!!!!!
QUID des meilleurs ailes du monde (j ai nommé les swing)qui se revendent en masse aujourd hui parcequ'elle ne sont pas solide et présentent des défauts récurants

Une bonne raison de plus d être prudent quand on met en avant des produits sans distance d analyse et recule

J'ai revendu mon matos Fone, car j'ai eu des hernies récurentes sur la latte centrale entre les poignées (Gonflage préconisé), et je suis pas le seul.....
J'ai vu une Ozone Wasp faire la même chose ainsi qu'une lacymbale.
Mais après avoir essayé les wing Duotone, Fone, Ozone, Ensis, Takoon....je trouve que les Fone Swing sont les ailes les plus neutres, les plus légères et qui se font le mieux "oublier" en navigation.
Si il n'y avait pas eu ce problème, j'aurai encore des Fone ça c'est sûr.

Une marque a conseiller du coup ?

Titi62 a écrit:

Une marque a conseiller du coup ?

Non, je n'ai pas de marque à conseiller puisque ça dépend de ce qu'on cherche à privilégier et du prix qu'on est prêt à y mettre.
Et je pense qu'il doit y avoir autant d'avis que de wing disponible, c'est à dire pléthorique.

Pour celles que j'ai pu naviguer, j'ai mon avis subjectif :
Il y a la duotone Echo 2020 et la Fone Swing qui sont sont chacune aux opposés extrêmes du spectre.
D'un côté la duotone avec un profil très rigide, très tenu avec bcp de power, un wishbone, une aile lourde (sur la balance et en sensation) avec un manque de neutralité.
et de l'autre la Swing une aile très neutre, très légère (sur la balance et en sensation) qui se fait oublier dés qu'on lâche la main arrière avec un profil assez libre qui "flappe" beaucoup en naviguation.
Les autres wings que j'ai pu naviguer sont au milieu de ce spectre, finalement assez proche les unes des autres.
Perso j'aime bien un profil libre et neutre surtout en downwind et dans les manœuvres avec l'aile au dessus de la tête.

Pour la taille, au final quand le vent et fort et que j'en ai plein les bras avec 5m, je réduis à 4m ou 3,5m....bein j'en ai encore plein les bras !!

C'est vrai qu'une wing , ça n'est qu'un kite mono-latte de 5m, sans bridage (j'oublie volontairement l'option wishbone),
Donc hormis le creux (importance et positionnement), le diamètre des boudins, la construction (donc le poids) et l'outline de la wing, peu de chose diffèrent finalement d'une wing à l'autre;

D'ailleurs 750-800eur pour un min-kite sans bridage, sans ligne, sans barre. Ca reste cher.  Dans ce sens je trouve que la Takoon est une excellente affaire .

J'aime bien mes Storm en 5m et 4m , ce qui m'avait décidé (en dehors que c'est un pote) c'est la sensation très comparable avec une F.one et même plus rigide ...
Confirmé par 2 utilisateurs de Swing qui l'ont essayé , à voir dans le temps mais je ne note pas de baisse de perfo ou de déformation au bout de 20 sessions environ , je ne gonfle pas comme un bourrin non plus ça ne semble pas nécessaire .
J'avais une panda chinois 5m 1ière génération avant , aucune comparaison possible trop molle et lourde dans les bras , je ne connais pas les séries suivantes.

Perso j'ai testé :
- Panda 1ere gen 5m et Pulse 5m
- Duotone 1ere gen 4m
- Swing 4.2
- Takoon 4 & 6
- HB 5m
- Ozone 5m

Rien à dire sur le panda, ça a fait le job pour la 1ere gen et la Pulse no comment, je veux pas de procès
Duotone, le wish c'est pas mon truc du tout et elle se mettait à contre dès que le vent était un poil fort
Swing, j'ai pas accroché sur le confort des poignées, j'ai trouvé ça assez souple (trop?) et bruyant
Takoon, c'est ce que j'ai, la 4m j'adore mais je la soupçonne de s etre déjà déformée en raison de nav dans des vents fort. La 6m, c'est assez particulier , j'ai regretté au début, mais c'est terriblement efficace dans le light!
La HB, pour le moment c'est vraiment celle que j'ai le moins aimé (si on tient pas compte du panda, mais j'ai rien dit). C'est raide, mais j'ai pas trouvé de puissance, encombrant (envergure) et le positionnement poignée trop avancé pour la main avant ... vraiment spécial. Pourtant le profil est beau, et c'est bien construit. Ça me correspond pas! Mais à retster peut être sur d'autres tailles ou autres conditions.
La Wasp, très surprenant, bien différent du reste. C'est très direct comme feeling, bcp moins feutré que mes takoons par exemple, on est bien plus au contact du vent. C'est d'une raideur la aussi assez déconcertante et la construction est tout simplement délirante. Après, je demande à retester dans du vent soutenu pour voir si je me fais pas déglinguer, mais je comprends pourquoi toutes les vidéos de rideurs Ozones on les voit sauter. Dommage pour le design un peu banal à mon gout ... mais je pourrais me laisser tenter par une 3m pour notre bragnouff locale ... si ça coutait pas un bras!

Je vais préciser mon avis précédent qui n’est peut être pas assez explicite :
Je trouve la Fone Swing autant raide en structure (latte et bord d’attaque tendance gros gros diamètre) que les autres, voir même supérieur à la Takoon, c’est le profil et le creux qui est très libre et qui flappe beaucoup.
De toute façon il faut comparer à pression de gonflage correcte et équivalente. Car c’est le diamètre des boudins et la pression de gonflage qui font la rigidité de la wing. C’est pour cela que les petites wings qui ont des diamètres de boudin inférieurs nécessitent plus de pression de gonflage.
Mais quand je vois des gonflages à 8-9psi, il faut pas s’étonner que ça pète.
Je préfère maintenant sous gonfler, perdre un peu en rigidité de structure en espérant garder mes wings plus longtemps.

Fone Swing :







Ozone wasp :

Ca fait réver....au prix où est le matos, c'est dingue quand même. Je trouve cela dingue qu'avec toute l'expertise qu'ils ont en boudins et coutures grâce aux kites (qui quand même peuvent crasher plus fort qu'une wing) qu'on en arrive encore à ces travers. Du coup, tu as quoi comme aile Antoine maintenant ?

je gonfle mes STORM a 9PSI et pas de soucis pour le moment après une bonne vingtaine de sessions
A voir la suite!!!

SINON a propos du départ avec planche qui coule j ai navigué avec Mr TAAROA qui manifestement démarre super facilement avec une 30l dans 15nts mais avec une WING de 6M
Donc si on surtoilé cela semble assez facile après 1 ou 2 sessions a souffrir pour piger la gestuelle

CECI dit je me fais trop plaisir avec ma 70 l en ce moment pour sacrifier le confort surtout que lui il devait se tapper la 6M dans les rafales a 25nts alors que moi j étais pénard en 4M

MAIS je vais quand même me faire une séance souffrance un de ces 4!!

AUTRE remarque avec une petite planche strapée du coup tu as tendance a rester avec ton meilleur pied devant pour lilmiter les risques de chute donc tu régresse sur la symétrie de tes nav

J ai remarqué que les dissymétries sont très ressenties en WING bien plus qu'en kite 'comme en Snowboard ou je suis aussi très asymétrique!

surfingiens a écrit:

Ca fait réver....au prix où est le matos, c'est dingue quand même. Je trouve cela dingue qu'avec toute l'expertise qu'ils ont en boudins et coutures grâce aux kites (qui quand même peuvent crasher plus fort qu'une wing) qu'on en arrive encore à ces travers. Du coup, tu as quoi comme aile Antoine maintenant ?

Salut, j’ai des ailes Ensis. Des ailes moins neutre que la Fone et moins rigide que la Duotone Echo.
Bref dans la moyenne quoi, pas très typée. Je les gonfle « tranquille » donc plutôt sous gonflée .
La construction et la finition à l’air très « soignée » et haut de gamme, l’avenir parlera...

Je pense que les kite et les wing ne subissent pas la mêmes genres d’effort. Les efforts sont distribués et répartis de manière symétrique par le bridage et quand ça explose c’est souvent sur un gros « marteau ». La wing subi des gros efforts sur la latte centrale qui plie entre les poignées (imaginez un saut avec un gars de 80kg + le matos + impact à la réception), il y a des photos ou on voit des lattes qui se courbe comme des merguez dans les jumps. Et le boudin central qui peut également plier en dièdre dans les contraintes, ce qu’un  kite ne subira à priori jamais.

Aujourd’hui la takoon d’un copain débutant, 68kg - 4e sortie - toujours gonglée aux préconisations avec manomètre et qui a explosé alors que la wing était posée sur la plage....





Je n’ai pas encore entendu un sav proposer une prise en charge.
Ozone qui fabrique dans son usine au Vietnam, Fone, panda chinois, Takoon en chine. Franchement je pense qu’aucune wing est à l’abri de ce genre de désagrément.

Salut,

Ça fait quand même mal à la crédibilité de ces grandes marques qui ventent leur expertises leur ingénieries les heures et les heures de test avec des Pro...

Casser autant de matos avec 20h d utilisation montre bien que rien n'a été étudié ni testé et que la construction de ces wings est juste un copier coller de la construction d'un kite.
C'est évident que les efforts dans les tissus et coutures sont bien supérieurs dans une wing pour la simple et bonne raison que sur un kite la forme a été faite pour minimiser la charge dans la structure en la transmettant du bridage à l extrados... Sur une wing tout passe par la structure.

On verra qui va assumer son SAV, et comment les marques vont résoudre ce problème... Parce que vu le niveau de casse, ça va être un sacré gouffre financier.


A plus

Nono

on va bien finir par avoir des structures semi rigide de renforts si il y a autant de casse !!
SINON si on est lourd et qu'on surtoile on met une sacrée charge au profil qui est fait pour encaisser mais dans certaines limites

AURIONS nous enfin un sport ou les petits gabarits
_moins besoin de charger les wings
_planche plus petites
_surfaces de foils plus petites possibles