ozone chrono

J'ai navigué en speed 3 15 et suis en ozone edge en ce moment.....et aeros navy16.

Pour redecoller les caissons:

si la voile et posée bord de fuite sur l'eau,tu prends les avants ,tu tires et s'il y a plus de 4/5 nds ca décolle (c'est un cas assez rare,sauf waterstart loupé dans le vent faible et tu "poses" ton aile en attendant une rafale.....)

si la voile est bord d'attaque sur l'eau,surtout ne pas border sinon l'eau rentre dans les caissons et tout sera plus long apres:il faut faire décoller l'aile a l'envers,avec les deux arrieres dans les mains,et quand elle est assez haut,on lache un seul arriere,l'aile pivote et quand le bord d'attaque est bien positionné (vers le haut ou presque) on lache les arrieres et on reprend la barre.....voila en gros....

Faut s'entrainner sur l'herbe,dans peu de vent.....apres s'il n'y a pas assez d'air et ben faut faire du VTT.............

mieux vaut se mettre à cheval sur la board ou rester immergé dans l'eau ?

Avec le foil je ne peux pas te répondre ,je ne navigue pas encore!!!!

Mais en TT,tu le mets aux pieds pour dériver le moins possible sous le vent et comme ca tu peux profiter de la moindre rafale pour lever ta voile.....

Je vous fais confiance pour savoir comment faire pour dériver le moins avec le foil,sauf qu'il faut les 2 mains libres pour la manoeuvre avec les arrieres....Il faut vraiment s'opposer a la voile qui a tendance a te tirer sous le vent.......

merci mais en faite je fais déjà tous cela.
le problème viens souvent du fait que lorsque je la décolle en marche arrière elle refuse de monter suffisamment haut pour pivoter sans qu' elle ne touche l'eau. et elle se met chiffon.
vous y arrivé a tous les coups?

Thierry54 a écrit:

Avec le foil je ne peux pas te répondre ,je ne navigue pas encore!!!!

Mais en TT,tu le mets aux pieds pour dériver le moins possible sous le vent et comme ca tu peux profiter de la moindre rafale pour lever ta voile.....

Je vous fais confiance pour savoir comment faire pour dériver le moins avec le foil,sauf qu'il faut les 2 mains libres pour la manoeuvre avec les arrieres....Il faut vraiment s'opposer a la voile qui a tendance a te tirer sous le vent.......

c'est la que les straps s'avèrent utiles !!
Ou alors il faut utiliser le foil comme ancre flottante en lui mettant un insert vers le milieu près d'une carre pour pouvoir accrocher un leash à son harnais ?

Mais je dérive un peu la, je ne suis plus dans le sujet... on pourrait en ouvrir un autre...

Pour revenir à la tenue dans le temps, est-ce qu'une durée de vie de 5 ans avec 30 sessions par an peut être raisonnablement attendue?
Ou dit autrement, est-elle plus fragile qu'une boudin moyenne?

Le problème spécifique de la chrono dans le temps, c'est le dimensionnement très réduit de son bridage en dyneema nu....
Il est amener a bouger assez rapidement.... et encore plus rapidement, si l'aile est utilisé régulièrement dans sa plage haute.... (le bridage était donné pour 100h d'utilisation, mais finalement il a bougé plus vite que prévu chez plusieurs utilisateurs)


De manière général, une aile à caissons fermés n'est pas forcement plus fragile qu'un boudin... cela dépend de sa construction et de son utilisation...
Dans d'autres marques, des utilisateurs font facilement 200 à 300 heures de navigation sans problèmes...
Après caisson ou boudin, il faudra toujours régler régulièrement le différentiel Avant/arrière de la barre

100 h ? Mais c'est rien ça pour un utilisateur régulier !!
20 sessions de 5 h.
Les bras m'en tombent

Le fait que le dyneema soit nu ou gainé ne devrait pas joué sur l'allongement du bridage, puisque c'est l'âme qui supporte la tension.
Est-ce qu'il y a le même problème chez Elf ?

Que faut-il faire une fois que le bridage a bougé, la manip est-elle facile ?

Bienvenu dans le monde de la consommation Laurent.....

Dans le parapente c'est un peu la meme tendance,apres 150 h tu peux changer ton suspentage complet contre un cheque de 500 euros environs en négociant mais en le posant toi meme.....(faut etre organisé,concentré et avoir un peu de place!!!!)
Je parle des ailes de performance et competition...............la performance a un prix!

20 sessions de 5 H, y en a pas beaucoup qui font des sessions aussi longues, je crois plutôt que la moyenne est aux alentours de 2 à 3 H. (le temps de blabla sur la plage ne compte pas )
Pour quelqu'un qui enquille 3 séances par semaine toute l'année (voila qui n'est pas hyper commun non plus), cela fait entre 300 et 450 H annuelles. Soit si l'on a 3 ailes qui tournent de façon bien répartie 100 à 150 H annuelles.
Nos amis de Ozone misaient donc sur une révision annuelle... On se rapproche de plus en plus de la plaisance.

Ce qui serait marrant, c'est de calculer combien on fait d'heures "réelles" sur l'année.

J'ai vu la chrono d'un coureur, l'aile est dans un état...bien amochée sur tout le bord d'attaque, réparée mais je me demande vraiment comment tout le bord d'attaque a pu morfler en si peu de temps....
Sur ma Elf les brides ont bougées depuis 3 mois et le dyneema qui passe dans les poulies et bien usé. Je ne suis pas le seul, d'autres on déjà changé les poulies j'ai pu voir.
Ces ailes de race à caisson ça marche fort, mais franchement c'est des galères (il faut beaucoup de place sur la plage, sinon attention l'aile. Décollage par vent off et plage de 15m de large =quasi impossible), ça nécessite de l'attention et de la rigueur sur la plage, de la concentration sur l'eau. On est loin de la pratique "loisir et freeride".
Je ne peux pas imaginer que ce type d'aile trouve un marché en dehors des compétiteurs et ceux qui cherche la top performance à tout prix.

Pour récapituler, c'est du matériel de pointe.
Et en tant que tel, ça coûte une blinde, impose des réglages et demande beaucoup de soin.
Je crois que c'est pas pour un blaireau comme moi.
Merci pour les infos.

Je retourne aux champignons

Ben oui mon Laulas pour des rigolos comme nous une bonne aile de race a boudin est amplement suffisante

ma 9m chrono arrive demain

On a pas les mêmes valeurs, et surtout pas le même niveau...
Amuses toi bien

j'avoue avoir un immense plaisir avec ces lames de couteau
Je dois aussi avoir des voiles a la hauteur des essais que je fais pour développer des foils rapides et avoir de vrais repères par rapport aux racers de Fréjus
SANS cette deuxième raison je ne pense pas que j'aurais acheté des voiles a ce prix;car cela ne fait pas non plus parti de mes valeurs de tels engins de luxe
De plus je rejoins des commentaires qui expliquent que certains spots ne sont pas vraiment adaptés a ces engins
Je rejoins aussi les commentaires sur la qualité du pilotage ,car en cas de faute il y a de bonnes chances de ne pas redécoller et de se faire de pures galères

Mais peut-on budgétiser le remplacement du bridage et la fréquence, histoire de savoir un peu ou on va avant d'acheter ce genre de lames ?
Ou pas encore assez de recul ?
Ozone va peut-être rectifier le tir ?

Laurent Ness a écrit:

100 h ? Mais c'est rien ça pour un utilisateur régulier !!
20 sessions de 5 h.
Les bras m'en tombent

Ce sont les conseils du fabricant ozone pour la chrono....
mais elle a la particularité d'avoir un bridage extrêmement fin.... ce qui à mon sens apporte plus de problème, que ce que ça améliore en ....

Duke a écrit:

Le fait que le dyneema soit nu ou gainé ne devrait pas joué sur l'allongement du bridage, puisque c'est l'âme qui supporte la tension.
Est-ce qu'il y a le même problème chez Elf ?

Que faut-il faire une fois que le bridage a bougé, la manip est-elle facile ?

A diamètre équivalent, le dyneema nu est  2 à 2,5 fois plus sensible au raccourcissement que le dyneema gainé
Une étude faite pour le parapente dispo ici : http://www.fichier-pdf.fr/2013/05/21/article-suspentes-non-gainees-1/article-suspentes-non-gainees-1.pdf

Pour elf, je ne sais pas je n'en ai encore jamais vu...
Les solutions pour limiter le problème, c'est de dimensionner les brides dans des diamètres un peu plus important, et surtout d'utiliser un bridage gainé, je re-quote mon commentaire précédent :

gab a écrit:

Le problème de modification de longueur sur le bridage est bien connu en parapente, et aussi en kite depuis longtemps...
Les problèmes sur la chrono sont aussi liés à l'utilisation d'un bridage très très fin en dyneema nue, qui intrinsèquement va bouger rapidement.

Les solutions mise en place par d'autres marques :
- un système de compensation de décalage du bridage chez flysurfer sur toutes leurs ailes appelé "mixer test", et un réglage au niveau de la barre du différentiel avant/arrière.
- Un bridage entièrement gainé chez Aéros sur les Navy et gyro (qui va beaucoup moins bouger qu'un bridage de diamètre identique en dyneema non gainé.
- HQ sur la matrix2, dimension adapté aux contraintes, avec dyneema sur le haut bridage et aramide sur le bas dixit Tom B. le concepteur, a priori gainé (pas sur)

franckite24 a écrit:

ma 9m chrono arrive demain

J'espère pour toi que le bridage est bien plus epais sur la 9m (que sur les 12, 15 et 18m)
sinon tu risques d'avoir les mêmes problèmes que les flysurfer speed4 8 et 10m, qui se déréglaient relativement rapidement dans le vent fort..... (cf tlk)

franckite24 a écrit:

j'avoue avoir un immense plaisir avec ces lames de couteau

Là je te rejoins, c'est incomparablement plus agréable qu'un boudin..... et une fois, qu'on y a gouté, on est prêt à accepter les qq inconvenients....

Duke a écrit:

Mais peut-on budgétiser le remplacement du bridage et la fréquence, histoire de savoir un peu ou on va avant d'acheter ce genre de lames ?
Ou pas encore assez de recul ?

C'est variable suivant marques, modèles, et aussi l'utilisation.... plage haute, plage basse.... sauts....

Salut,

Bienvenu dans le monde du parapente, de la performance, de la compétition, vous aller decouvrir de nouveaux plaisirs...

-Celui ou l'allongment est juste dimentionné pour ne pas rentrer une fois sur 2, mais ou l'on vous dit que c'est déjà pas mal, ou alors que c'est de votre faute (ca dépendra des marques)
-Celui de se demander si sa voile ne va pas exploser en nav.
-Celui de devoir regler un suspentage a chaque session a partir de la 1ere année. Et comme vous n'avez jamais régler ce genre de voile, ce sera bien sympa a decouvrir, rien avoir avec une barre de kite qui se déregle, je préfere vous l'annoncer (je mets 3-4sessions a regler une voile de snowkite de base rien que sur le spped system)
-Celui de commander un suspentage, de le monter soit, de se rendre compte que la voile ne vole plus, de se demander si on l'a bien monter et de se rendre compte qu'en faite on n'a pas recu le bon...

Ca va bien occuper vos soirées, et vous aurez vraiment l'impression de passer votre vie dans le kite...

Mais au moins quand vous sortirer une voile comme ca tout le monde vous regardera comme si vous etiez forcement un top rider sponso...5enfin faudra quand meme avoir c'elle de l'année)

Ca fera classe, ca fera rever, a défaut de correspondre a une pratique pérenne et en seccurité.

En tout cas de la voile de l'année a la voile super élitiste, ca n'aura pas pris plus de 6 page de forum.

Vous l'aurez compris je hais le matos élitiste, ca n'apporte strictement rien au sport, et ca frustre tout les partiquants qui passent en un instant "c'est cool je m'amuse sur l'eau" a "putin je suis vraiment qu'un gros nul"...

Le kite avait jusque la été épargné, mais j'ai bien peur que ca y est, ce soit parti dans les delires parapentesque, planche a voileux de la course a l'armement pour la victoire...Autant vous dire qu'il va falooir bosser dure pour payer le matos inrevendable l'année d'après

Nono

Si je résume, la prudence est de mesure/copier l'ensemble des bridages avant la 1ere nav, pour pouvoir les remplacer par du plus solide quand nécessaire.
On va enfin occuper les jours sans vent....

salut a tous donc je revient sur le choix d'une aile à caisson performante entre 5 et 12 nd pour une femme 60kg en compet . Chono, elfe ou flysurfer lotus? qui a pu faire la difference avec ces ailes?
Perso hier, nico en 13,5 notus zeeko et moi en 15 dyno on a navigué avec 8 nd et un gars avec sa 12 chrono n'a pas pu sortir avec notre vent on shore...