Recherche couteau de plongée pour sécurité

Appel à la communauté du foil (et du kitesurf !). Vous pouvez diffuser ce message sur vos forums de clubs...

Depuis un moment, je sens qu'il est temps que j'assure ma sécurité du côté des fils.
J'ai quand même réussi à me mettre mon foil deux fois dans les fils en 3 ans. Je ne vais pas attendre l'accident pour devenir prudent.
Et puis l'accident de Thau m'a bien parlé. Un couteau à proximité aurait épargné une vie sans doute.

Mon cahier des charges. Vous pouvez le compléter si vous voyez d'autres contraintes.

• Un couteau facile à manipuler en cas d'urgence. Que ce soit pour couper mes propres fils ou aider un tiers.
  Je veux pouvoir l'atteindre avec une seule main facilement même en cas de grosse galères.
  Il ne doit pas sortir de son rangement même dans une grosse chute.
  Il doit pouvoir couper instantanément mes fils ou mes prélignes.
  Pour la longueur je pense qu'une lame de 10 à 15 cm serait bien.
  Pas du matos de Décath. Je les boycotte.

Je suis tombé sur celui la qui a sur son dos un coupe fil, intéressant principe que je ne connaissais pas. Un peu court peut-être.

J'ai croisé sur le catalogue d'un accastilleur (uship il me semble) un couteau développé en partenariat avec la SNSM, il a l'avantage d'avoir un bout rond pour éviter se le planter la lame dans le corps....

le SNSM WREK de HPA autour de 69 euros





en recherchant des infos la version antérieur etait une griffre le MO0001 COUTEAU S.N.S.M avec une lame similaire autour de 65euros





Pour compléter l''utilisation d'un gilet de moniteur kayak permet aussi d'avoir un support sous la poche pour fixer le couteau, voici mon gilet :


http://www.kwa.fr/moniteur-3.html

Again sorry for english,
I know of at least one death that maybe could have been prevented by cutting kite lines.
I have jack knife. from parapente world.
Not like single blade small handle ones that you see with some harnesses.
always with me hanging around neck on thick bunji neckless.
See this info.
Maybe you could also help someone else bye cutting lines.
I tested this even on trim (chicken) thick spectra line, cut fast.

SAFETY FIRST

And maybe needed more for us foilers as it possible to get lines tangled or wrapped around "T"
Happy New Year!
http://www.paragliding-tales-and-reviews.com/paraglider-hook-knife.html

On y a déjà pensé au sein de notre club, et le problème, comme tu l'as évoqué, c'est d'avoir un couteau qui répondrait au cahier des charges :

- être à portée de main immédiate en cas de grosse galère : l'emplacement et le système de rangement+fixation au rideur est très important aussi ... donc pas fixé sur la jambe, mais plutôt au bras (je le verrais bien ficelé au niveau du radius gauche chez un droitier personnellement) ou à la taille, afin d'être à "portée immédiate",

- qui resterait bien bloqué dans son logement mais très facile à extirper de son logement en cas de besoin... avec un petit système d'attache pour ne pas le perdre en eau (genre, boucle pour fixer un petit fil de rappel, éventuellement élastique),

- le plus léger possible (sinon on est vite tenté de ne plus le porter, surtout au niveau de l'avant-bras),

- resistant à l'eau de mer (je sais, c'est con... mais ça parait tellement évident qu'on y pense pas), de façon a ne pas voir la lame se corroder et perdre de son efficacité sans même s'en être servi auparavant (cf cetrains coupe-lignes !!!),

- de couleur assez "voyante" afin que quelqu'un d'autre puisse le repérer et s'en saisir facilement si le porteur est lui même inconscient,

- avec un système de fixation efficace (qui n'aurait pas tendnace à descendre le long de la combine tout seul au fil de la navigation) mais peu traumatisant pour la combinaison qui est en dessous,

- et qui n'entraine pas un sur-risque pour celui qui s'en sert (risque de perforer sa combine sèche qui sort tout juste du SAV par exemple ) , donc avec au minimum une pointe carrée et un logement ayant une surface peu "accrocheuse" (pour un faible risque de bloquer une ligne qui viendrait passer par là durant la nav' : préligne de sa propre barre ou ligne d'un autre kiteur)...

... nous non plus, nous n'avons pas encore trouvé la "perle rare" qui satisfait tout le monde...

P.S. : en nav', j'essaie de toujours avoir sur moi mon porte bonheur : un coupe-ligne mystic, sécurisé, dans une petite pochette fixée à ma sangle droite de harnais... pour moi (et de loin) le meilleur rapport bénéfice-risque-encombrement en terme de système surajouté à mon équipement de kite. Mais c'est vrai que l'hiver, avec les gants, c'est pas le système idéal pour couper des lignes rapidement sans risque de le voir tomber au fond de l'eau en le dégainant dans la panique (je me tate pour en fixer un second sur mon bras d'ailleurs, en attendant de trouver ce fameux couteux) !!!

l'endroit de fixation à l'intérieur de l'avant bras est une idée GENIALE. Tu pourrais donc même le saisir en cas de voile en auto-rotation. Il sortirait donc par le haut telle une épée d'un fourreau. Pour pas le perdre au fond de l'eau, on pourrait imaginer un élastique fin de 2 mm ?

le coupe ligne c'est léger contre les requins

Tu as raison Franc - j'ai vu pas mal de requins chez nous recenement dans la baie d'aiguës mortes ... C'est un des avantages de naviguer en foil, la visibilité et beaucoup plus alors on peux voir les choses intéressant - Only Joking

En effet avec Colas Ricard nous avons vu un poisson l'un d'un mètre des large.... et les medouse ooh la la combien et quel larguer....

ça y est, je crois que j'ai trouvé LE couteau qu'il nous faut !!! ... depuis le temps que je fouinais à droite et à gauche pour en trouver un qui satisfasse toutes mes exigences (cf post juste au dessus) , c'est pas trop tôt !!

Je teste ça dès que possible et vous tiens au jus...

P.S. : même si je peux comprendre que certains trouvent ça un peu "too much" pour le rideur kite "tout venant" (avec le casque, le plastron, le coupe ligne, la flashlight, le leash secondaire de sécu, ... ça commence à faire un peu warrior des temps modernes, je l'avoue ), comme je l'ai expliqué sur le site de mon asso, je reste quand même persuadé que c'est un "accessoire" indispensable à tout prof de kite et tout "encadrant kite" en général (encadrant de manifestations kite, responsable d'asso, ... etc etc ), et pour certaines disciplines en kite (grosses vagues, nav' d'hiver en solo, longue distance hors encadrement...).

trève de suspens :

J'ai opté pour le "mares force nano" (à 39euros50 au comptoir de la mer), qui répond bien au cahier des charges...

https://www.youtube.com/watch?v=58Gbt_x64vY

C'est un couteau bien connu des plongeurs, et qui est à la fois :

- petit et léger (200 gr tout équipé sur ma balance),
- lame courte (65mm),
- équipé d'un bord tranchant , d'un bord cranté et d'un bord avec coupe-ligne intégré,
- assez voyant (flammèche couleur rouge fluo sur le manche),
- sécurisé (lame à bout carré, sans pointe acérée),
- manche ergonomique muni d'un ergot afin de le fixer à un bout de rappel,
- muni d'un système de blocage à simple pression sur un unique butoir (donc déclenchable d'un seul doigt avec la main qui vient le saisir) intégré à son fourreau rigide, ce qui permet de le dégainer sans forcer mais qui assure un blocage complet dans le fourreau,
- fourreau muni d'un quadruple système d'ouies latérales pour le fixer proprement à l'avant bras (ou aux sangles de harnais)... reste à défini le meilleur système de sanglage (scratch, ou sangles élastiques plates fournies avec et dont se servent les plongeurs),
- résistant à l'eau de mer (lame inox+traitement couche de PVD), même si les datas constructeur indiquent de le rincer et le lubrifier après chaque usage marin),
- pas trop cher (objectif = moins de 40 euros pièce = 39,50 euros au comptoir de la mer des Sables d'Olonne).

J'ai juste eu à rajouter un fil (fil à surligner de très faible diamètre, de la longueur équivalente à la distance main droite-main gauche bras écartés au max) reliant le fourreau et le manche, et plié proprement puis inclus dans une mini pochette pvc elle-même dissimulée entre le manche et le fourreau (testé plusieures fois : ça ne gène pas le dégainage et pas de noeuds lors de mes 3 essais)...

Y'a plus qu'à tester en conditions réelles... !

P.S.: spéciale dédicace à tous ceux qui comme moi ont un jour vécu une grosse galère un jour au large par moins de 6 degrés, en essayant de sortir le mini-coupe ligne de la pochette du harnais et ce, muni de gants d'hiver (que j'ai fini par enlever à mon grand désespoir vue la température de la flotte), afin de se libérer les pieds d'une grosse pelote de lignes...

pas mal ce petit couteau....

en image :

excellent effectivement !

testé en conditions réelles :
- fixé a la face antérieure de l'avant bras gauche (manche vers le coude) avec les attaches élastiques livrées avec le couteau.

résultat :
- se fait parfaitement oublier en nav',
- pas de gène pour gérer la barre ni manipuler le reglage du border-choquer,
- pas d'accrochage avec les prélignes (1 redécollage sans nager vers l'aile),
- n'a pas bougé en une heure de nav' en 4 grosses vautrades (mais vues les conditions ultra light, et les vitesses max très modérées = 22 noeuds Vmax, ça devait pas être très violent),
- facile à sortir du fourreau et à re-rentrer d'une seule main (par contre, le bout de rappel d'1,5m, c'est très chiant à gérer par la suite... ),

Amélioration possible :
- coupler le système de sangle de fixation du couteau (très facile à utiliser) avec celui du GPS, ou changer pour deux grosses sangles à scartch... à voir !
- trouver un élastique fin pour sécuriser le tout (plutot qu'un long bout fin)...

Il est très bien ce petit force nano... trouvé dans la semaine chez un mag de plongée...
Son bout rond est parfait..
je viens de le fixer sur mon gilet... par contre je n'ai pas encore mis de cordelette de sécu...





à tester sur l'eau...

Salut Gab !

Rajout de cordelette obligatoire sur ce couteau : je viens juste de le pommer pour la seconde fois dans la flotte (le petit clip au niveau de l'étui se ramollit avec le temps et il a tendance à sortir tout seul en cas de grosse vautre... et pourtant, j'avais aussi changé d'étui)... !!
Au prix du couteau, je suis un peu "vert" ...

En plus, je venais juste de trouver un très bon emplacement pour le fixer très simplement au niveau d'un départ de sangle sur mon harnais culotte mystic : j'ai un peu les boules !

wazagreg> merci pour l'info....
je n'ai pas eu de pb pour le moment de mon coté... mais mon gilet possède un retour qui le maintient bien....
je vais quand même rajouter une cordelette...

Here is a link to a post I (JMF) started on Kiteforum dealing with subject. A lot of usefull information there. Be safe.

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2372375

Salut ,

Tout à fait en phase avec vos propos sur l'utilité soit d'un couteau ou au minimum d'un coupe ligne.
Toutefois, comme il vaut mieux prevenir que guerir, voici ce que j'ai élaboré:

http://forum.flysurf.com/securite/le-touch-contre-le-blaocage-de-lignes-barre-dans-le-crochet-t69158.html

Si vous pouviez diffuser autour de vous et aux écoles en particulier...
Je n'ai d'autre interet que de prevenir des accidents facilement evitables
En photo ca donne ça :


https://servimg.com/view/18609564/28

https://servimg.com/view/18609564/30

https://servimg.com/view/18609564/31

https://servimg.com/view/18609564/32

wazagreg a écrit:

trève de suspens :

J'ai opté pour le "mares force nano" (à 39euros50 au comptoir de la mer), qui répond bien au cahier des charges...

https://www.youtube.com/watch?v=58Gbt_x64vY

Je préférerai l'avoir sur l'épaule gauche pour pouvoir le saisir plus facilement, tu utilises toujours ce couteau ? J'ai vu sur un forum (dont j'ai oublié le nom !) un tel couteau avec une housse d'épaule qui ne glisse pas mais impossible de remettre la main sur le lien !
J'ai perdu mon couteau hier...

comme celui-ci mais j'ai besoin qu'il y ait une enduction dessous la housse pour que ça ne glisse pas sur la combinaison...
https://www.palanquee.com/couteau-mini-laser-omer-avec-bande-elastique

ou ca:
https://www.nootica.fr/chasse-sous-marine/accessoire-peche-sous-marine/couteau/couteau-de-bras-dessault-cinto.html

Le couteau devient de plus en plus pertinent, car cette semaine un foileur est resté coincé dans un filet de pèche, grosse galère pour sortir le foil...

Laurent Ness a écrit:

wazagreg a écrit:

trève de suspens :

J'ai opté pour le "mares force nano" (à 39euros50 au comptoir de la mer), qui répond bien au cahier des charges...

https://www.youtube.com/watch?v=58Gbt_x64vY

Je préférerai l'avoir sur l'épaule gauche pour pouvoir le saisir plus facilement, tu utilises toujours ce couteau ? J'ai vu sur un forum (dont j'ai oublié le nom !) un tel couteau avec une housse d'épaule qui ne glisse pas mais impossible de remettre la main sur le lien !
J'ai perdu mon couteau hier...

non, je n'en ai pas racheté un troisième... j'adorais ce petit couteau de poche mais deux couteaux de moins de 2 ans au fond de la mer, c'est déja un de trop d'un point de vue écologique ! Même si le clip de sécurité est super efficace au début, avec le temps, force est de constater qu'il se ramollit et finit par s'ouvrir à la moindre grosse boite et le long bout d'1m pour le sécuriser, c'est vraiment pas pratique à ranger dans le même espace... donc je suis reparti sur le coupe ligne "jack" un peu plus facile à sécuriser et bien planqué dans l'épaisseur de mon gilet anti impact d'ou il ne peut plus bouger (sauf si je le décide vraiment) ; et plus aucun  soucis depuis !

J’ai trouvé ce coupe ligne de taille correct avec 2 jeux de lames, ça coupe même de la sangle .
Pas convaincu des couteaux de plongée testé dans le magasin.

C'est toujours le même problème avec cet élément de sécurité :comment ne pas le perdre?
Dorénavant je glisse sa protection dans mon long leash d'aile de secours (j'utilise un leash court sur le devant) qui est accroché à ma poignée de harnais (derrière ou sur le côté), il me suffit de larguer celui-ci pour avoir au bout mon coupe ligne attaché à sa housse à disposition avec 1.5m de débattement et sans le perdre.
Attention prévoir le largage du leash du côté du coupe ligne (derrière ou sur le côté)

J'ai opté pour celui-là. Bonne préhension, un arrondi pour mettre l'index et des cannelures sur le dos pour appuyer ave le pouce. Choisi par ceux qui coupent du gros, avec ça tu peux couper le bordé-choqué si nécessaire...

Je l'ai attaché avec un élastique pour l'instant. Mais je vais rajouter un largueur pour m'en débarasser au cas où après une opération de sauvetage je n'en ai plus besoin, car le ranger serait probablement impossible le corps immergé dans l'eau avec une mer agitée... (oui je sais ça finira comme artefact d'archéologie sous-marine ...)

https://www.hpa-shop.fr/fr/sauvetage/13-couteau-de-sauvetage-smj-aw-rescue.html?search_query=couteau&results=44

Sur mon couteau d'eaux-vives, j'ai une sorte de leash telephone fin qui se fini par un petit mousqueton. Assez pratique tu peux virer le mousqueton pour etre plus à l'aise