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 GIN Marabou

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MessageSujet: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMar 16 Avr 2019 - 12:10

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steph66
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMar 16 Avr 2019 - 20:14

Je serais curieux de tester la bête...
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serialkiter05
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMar 16 Avr 2019 - 20:48

Moi aussi  et le redécollage dans le light.....
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El Greco
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMer 17 Avr 2019 - 12:06

Pierre, toujours très prolifique, a écrit un CR sur son forum ; milieu de la page 4:

http://www.lesfoilz.com/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=4448&start=30

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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMer 29 Mai 2019 - 17:12

Bon! l'aile fait 1748gr contre 1638gr pour ma 12 pulsion 32gr; c'est du costaud, belle fabrication. Première partie, j'ai fait un test dans un champ où toutes les ailes passent le baptême de vent de chiotte, derrière une aie de chênes, là où la pulsion décolle sans se faire prier avec une facilité déconcertante. bon! je me suis dit l'aile est neuve on va lui pardonner,j'ai tiré comme une bête pour la faire décoller, j'y suis arrivé mais pas sans mal, ça flape pas mal quand tu loop et aussi quand on choque, il faut toujours garder la barre un peu bordée pour ne plus l'entendre. je n'ai pas trop aimé pas emballé en fait mais je vais faire dans la foulée un deuxième test dans un autre endroit où le vent est beaucoup plus propre sur une colline où les vents passent super bien.
Deuxième parties: vent de 5 à 11nd, le décollage est plus facile mais moins facile qu'avec une pulsion; je me suis fait arracher direct, on est pas dans la douceur ça patate sec,et je ne connais pas du tout ces ailes mono peau, il y a peut être une conduite particulière??????????? au bout d'un moment ça allait mieux, le décollage en marche arrière est redoutable, je me demande d'ailleurs si je n'aurai pas dû la décoller à l'envers plutôt que pleine fenêtre mais je verrai sur l'eau prochainement .
Ma première impression est :une personne qui sort d'un boudin trouvera un intérêt à se prendre une marabou par contre sortant d'une pulsion là je ne suis pas certain. Question  Question
Pour le moment je suis mitigé, je pensais réellement avoir un plus gros écart dans la plage basse.
Une navigation en foil sur l'eau sera beaucoup plus révélatrice.
Donc prochain coup ça passe ou ça casse!
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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMer 29 Mai 2019 - 17:24

prochain essai sur l'eau!
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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMar 25 Juin 2019 - 18:43

bon ben je l'ai essayé en 15m de ligne et 17m, je kite depuis 2001 et je connais particulièrement bien les caissons, je ne vois aucun intérêt à cette aile en 12m sur un lac , j'ai mes pulsion concept'air qui fonctionnent 10 fois mieux dans les petits airs, la 12 pulsion l'enterre à un point que vous n'osez même pas imaginer,la redécollabilité de cette marabou est très mauvaise par rapport à la pulsion 12m et je ne parle même pas par rapport à ma soul 12m qui est pourtant plus lourde :ptdr:la vidéo de chez gin est un joli trompe couillon et si je poste ici c'est pour ne pas vous faire prendre, à chaque fois que je suis sorti avec cette marabou ça n'a été que galère et perte de temps donc elle va servir à mes potes à qui je vais apprendre à utiliser un kite sur la plage sans craindre de péter une aile;
je vois deux intérêts à cette aile la refiler à un débutant qui ne risquera pas la péter sur une mauvaise chute sur le bord d'attaque, la deuxième pour une personne d'un bon niveau en vague, voilà c'est vraiment tout
je déconseille très fortement l'achat de cette aile pour une utilisation lac, je vais d'ailleurs l'enlever de la vente car j'ai des principes et ne veux en aucun cas leurrer quelqu'un, je suis comme on dit marié avec, je pense qu'une personne qui met 1240€ dans une 12 marabou c'est bien fait Baiser.
je ne mâche pas mes mots mais je pense au smicar qui se fait plaisir en achetant une aile et se fait piéger en regardant une vidéo bien faite et ça chez moi ça ne passe pas.
alors pour une utilisation bien spécifique et en petite taille peut être mais quand je vois l'énorme différence d'efficacité entre la pulsion et la marabou en 12m je suis sur les fesses la 12m marabou est un boulet que je ne retoucherai jamais plus sur l'eau.
je vous passe les noms d'oiseaux que j'ai pû lui envoyer en revenant à la nage avec cette daube.
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laurent.a
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMar 25 Juin 2019 - 18:53

Un peu extreme comme commentaire, c'est quand meme plus sympa qu'un boudin sans latte en terme de redecollage et plage basse, mais il est vrai que le redecollage est en dessous des caissons type soul, d'après les dires d'un acheteur que j'ai croisé ce week-end et qui du coup utilise sa Soul 12.

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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMar 25 Juin 2019 - 23:06

Tu trouves pas extrême de passer une vidéo de leurrer le client en faisant croire que c'est une révolution dans le monde du foil comme une aile que tu dégaines dans un pet de mouche pour t'éclater avec ton aile " magique"
c'est une daube et faut arrêter de vendre de l'illusion au gens, j'ai jeté 1240€ point!
essaye une marabou et ensuite une concept'air et on en reparle Laurent si tu veux.
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMer 26 Juin 2019 - 14:58

Apparement il y avait un erreur de bridage (lignes B et C mélangés) dans les premiers livraisons que Gin a corrigé depuis..

https://kiteforum.com/viewtopic.php?f=197&t=2402685&start=90
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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMer 26 Juin 2019 - 16:03

oui je sais, Laurent Hémard ma gentiment passé la vidéo pour corriger l'erreur mais ça reste quand même une aile qui n'est pas à la hauteur d'une concept'air pulsion 12m par exemple ou d'une  soul 12m
je dirai pour jouer avec un tiki à la palmyre à marée basse mais en lac c'est sans moi, ça va faire deux ans que je n'ai pas fait autant de natakite qu'avec cette marabou depuis mes pulsion concept'air, même à 3nd j'arrive à tenir l'aile au zénith et rentrer, en marabou c'est impossible, si elle à le malheur de toucher l'eau dans une molle c'est mort!je ne parle pas de la poser sur l'eau dans du vent bien établi et redécoller ça je sais faire, je parle d'une molle de 2/3 minute et reprise de vent par la suite,la vidéo qui montre une une 9m qui se pose sur l'eau et qui repart c'est du pipo, tu attends 2 /3 minutes et à 4nds si tu repars je bouffe un rat!  
la marabou en mono peau 38gr fait 1748gr, c'est trop lourd pour une mono peau destinée à l'eau, la pulsion 12m en full 32gr à caissons fait 1640gr, beaucoup plus rigide et performante, elle enterre totalement la marabou sur beaucoup de points;le redécollage est quasi assuré en pulsion, le top reste la soul mais un peu trop lourde pour rivaliser dans le très light avec une concept'air.
je n'aime pas raconter de conneries et dire "Ouais la marabou c'est magique" ben non, c'est une enclume posée sur l'eau et si t'as pas une chiée rafale de vent pour l'arracher, tu nages, voilà la vérité, j'ai assez niké de session avec ce chiffon à 1240€ quand même,donc STOP!.
Maintenant les gars vous faites comme vous voulez, moi j'ai donné, je me suis fait" prendre" donc plutôt que d'y foutre le feu, elle servira à apprendre la fenêtre de vol à mes potes sur la plage(oui l'avantage c'est qu'elle ne risque pas s'exploser sur le bord d'attaque par une mauvais manoeuvre de débutant mais je ne les enverrai pas à l'eau avec ça!
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Frankieboy
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMer 26 Juin 2019 - 21:47

c'est vrai que c'est un peu dur comme retour mais on va dire que c'est courageux :-)

Mais cela reste un point de vue qui n'engage que toi.

J'ai eu une CA autre modèle autre taille qui ne me convenait pas (voire pas du tout) mais plutôt que de la déclarer impropre à l'usage, elle a fait le bonheur d'un autre rider qui lui en est très content !

Donc dire que c'est de la daube et que si on l'achète on est un gros naze n'est pas correct. Désolé. Et si les modos doivent effacer un post c'est bien le tien (plutôt que le miens lorsque je fais un "up" pour une annonce, enfin c'est un autre sujet)
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMer 26 Juin 2019 - 23:18

retours assez moyens aussi de mon côté
Ce concept semble un peu batard!!
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyJeu 27 Juin 2019 - 12:42

Frankieboy a écrit:
c'est vrai que c'est un peu dur comme retour mais on va dire que c'est courageux :-)

Mais cela reste un point de vue qui n'engage que toi.

J'ai eu une CA autre modèle autre taille qui ne me convenait pas (voire pas du tout) mais plutôt que de la déclarer impropre à l'usage, elle a fait le bonheur d'un autre rider qui lui en est très content !

Donc dire que c'est de la daube et que si on l'achète on est un gros naze n'est pas correct. Désolé. Et si les modos doivent effacer un post c'est bien le tien (plutôt que le miens lorsque je fais un "up" pour une annonce, enfin c'est un autre sujet)

Effacer mon post serait une connerie puisque la première chose que tu fais quand tu as  besoin de savoir si un produit est bon ou mauvais  hé bien tu jettes un oeil sur les forums, hé bien regarde si la marabou fait l'unanimité!
ça n'est pas une aile top marine déjà, en lac c'est une aile qui malgré une première voir révolutionnaire est loin d'être au top  même par rapport à une soul de 2300gr qui plombe pas mal mais dont la redécollabilité est au top, les cravates se remettent toutes seules, rien vu de mieux à ce jour et devance même une pulsion de 1640gr(ça c'est une révolution ) c'est te dire à quel point le "plantage" Marabou est flagrant, tu veux faire des vagues en lac toi? la seule chose où elle pourrait prendre des points, alors que le constructeur arrête de balancer une pub la mettant au top dans pas d'air, là je me marre, c'est une aile qui colle à l'eau et ne repart que si le vent dans lequel tu es parti se renforce par magie car si tu aimes la natation je te la conseille fortement.
je suis passionné par le kite et je trouve intéressant de lire les CR de tous et je fais ma propre analyse mais si je vois que sur un produit il y a 10 avis pourris ça m'alerte.
je répète, une 12m marabou en lac c'est loin d'être le top, c'est bien en mer pour un lourd en tiki, point barre!L'aile est montée avec beaucoup de sérieux, du beau boulot mais tellement d'ailes fonctionnent mieux et pour moins de 1240€.
En petites tailles peut être mais pas pour moi! lol  j'ai d'autres ailes bien meilleures.
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roussel
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyJeu 27 Juin 2019 - 13:17

j'ai vu plusieurs personnes naviguer avec ces marabou en lac don laurent qui c'en sort très bien au monteynard.
je note que ce sont plutôt les 9et 6m qui sont utilisé, ce qui confirme une bonne patate.
perso je suis plutôt caisson traditionnel avec un vrai profil afin de conserver de la perf tenue et de la sustentation.
j'ai un peu de mal a voir l'intérêt de la mono peau. je pense qu' il faut impérativement tester ce genre de bestiole avant achat.
cela dis la pulsion je n'aime pas non plus et celle là je l'ai éssayé en 12m.


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franckite24
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyJeu 27 Juin 2019 - 13:28

pilou59 a écrit:
Frankieboy a écrit:
c'est vrai que c'est un peu dur comme retour mais on va dire que c'est courageux :-)

Mais cela reste un point de vue qui n'engage que toi.

J'ai eu une CA autre modèle autre taille qui ne me convenait pas (voire pas du tout) mais plutôt que de la déclarer impropre à l'usage, elle a fait le bonheur d'un autre rider qui lui en est très content !

Donc dire que c'est de la daube et que si on l'achète on est un gros naze n'est pas correct. Désolé. Et si les modos doivent effacer un post c'est bien le tien (plutôt que le miens lorsque je fais un "up" pour une annonce, enfin c'est un autre sujet)

Effacer mon post serait une connerie puisque la première chose que tu fais quand tu as  besoin de savoir si un produit est bon ou mauvais  hé bien tu jettes un oeil sur les forums, hé bien regarde si la marabou fait l'unanimité!
ça n'est pas une aile top marine déjà, en lac c'est une aile qui malgré une première voir révolutionnaire est loin d'être au top  même par rapport à une soul de 2300gr qui plombe pas mal mais dont la redécollabilité est au top, les cravates se remettent toutes seules, rien vu de mieux à ce jour et devance même une pulsion de 1640gr(ça c'est une révolution ) c'est te dire à quel point le "plantage" Marabou est flagrant, tu veux faire des vagues en lac toi? la seule chose où elle pourrait prendre des points, alors que le constructeur arrête de balancer une pub la mettant au top dans pas d'air, là je me marre, c'est une aile qui colle à l'eau et ne repart que si le vent dans lequel tu es parti se renforce par magie car si tu aimes la natation je te la conseille fortement.
je suis passionné par le kite et je trouve intéressant de lire les CR de tous et je fais ma propre analyse mais si je vois que sur un produit il y a 10 avis pourris ça m'alerte.
je répète, une 12m marabou en lac c'est loin d'être le top, c'est bien en mer pour un lourd en tiki, point barre!L'aile est montée avec beaucoup de sérieux, du beau boulot mais tellement d'ailes fonctionnent mieux et pour moins de 1240€.
En petites tailles peut être mais pas pour moi! lol  j'ai d'autres ailes bien meilleures.

JE SUIS aussi pour qu'on se lâche un peu sur des retours d'expérience ;a la fin on se fait tellement abreuver de markéting de merde et d'images trafiquées!!
LE meilleur exemple est le BUZZ sur le WINGFOIL affraid affraid affraid affraid affraid affraid
CELA me gonfle a un point incroyable de voir tous ces petits sponsorisés dire du bien histoire de pas déplaire
DEPLAISONS DEPLAISONS ASSUMONS NOS DIFFERENCE DE POINT DE VUE lol! lol! lol!
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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyJeu 27 Juin 2019 - 15:49

roussel a écrit:
j'ai vu plusieurs personnes naviguer avec ces marabou en lac don laurent qui c'en sort très bien au monteynard.
je note que ce sont plutôt les 9et 6m qui sont utilisé, ce qui confirme une bonne patate.
perso je suis plutôt caisson traditionnel avec un vrai profil afin de conserver de la perf tenue et de la sustentation.
j'ai un peu de mal a voir l'intérêt de la mono peau. je pense qu' il faut impérativement tester ce genre de bestiole avant achat.
cela dis la pulsion je n'aime pas non plus et celle là je l'ai éssayé en 12m.



la 12m pulsion est une aile spécifique pour les lacs de chez moi, c'est pour cette raison que je possède cette aile qui est ultra légère mais très fragile si l'on ne fait pas attention, il est possible de l'endommager rapidement, ce sont les conditions pour que je sois au taquet quand les amis font des pâtés de sable sur la plage et ça enrage pas mal de mes amis, ce n'est pas la meilleure aile j'en suis convaincu, j'ai des sonics 2 qui envoient bien plus et la mange dans bien des domaines mais dans mes conditions elles finissent par tomber à la moindre erreur de ma part, ce qui m'oblige à rentrer à la nage et à 16h et pour rentrer allumer le four à pizza au bois du restaurant ça ne le fait pas trop d'arriver à 20h (et ça m'est déjà arrivé lol) donc avec la pulsion c'est terminé comme avec la soul qui elle demande un chouille plus de vent que cette PU12m mais qui redécolle à 400% et surtout la révolution d'avoir un caisson dont les cravates se remettent par un effet magique ça pour moi c'est révolutionnaire mais je l'ai déjà dit.
je kite depuis 2001 et ce quasi tous les jours au lac, un peu comme Laurent sans avoir le même niveau mais pas si loin que ça et je pense qu'effectivement une petite taille joueuse et le style qui va avec peut fonctionner, mais ma recherche n'est pas la même que celle de Laurent qui lui a des vents irréguliers mais présents et surement plus forts.
Un forum n'est pas un défouloir mais un endroit où l'on a accès à des infos et il est important de donner son ressenti personnel sans raconter n'importe quoi sous peine de perdre sa crédibilité, vous l'aurez compris la Marabou est loin d'une quelconque révolution, et je me dois de le signaler afin d'éviter qu'un jeune balance ses économie dans une aile dont il ne sera pas pleinement satisfait car je le redis je suis marié avec ma 12m marabou et ne veux en aucun cas leurrer un ami ou pas kitesurfer, nous sommes une "famille" de passionnés et nous ne sommes pas ici pour nous balancer les nanars.
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Peck
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyJeu 27 Juin 2019 - 22:27

Moi je dis Bravo pilou, c'est un discours mature ! bien d'accord avec Francky en ce qui concerne le Wing je ne suis pas convaincu pour 2 sous (mais ne demande qu'a changer d'avis)
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Jean-Luc B
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyJeu 27 Juin 2019 - 23:29

En ce qui concerne le Wing je ne suis pas convaincu du tout non plus  !

Retour au sujet ,la  Marabout .

J'ai recu ma 9 ce matin , essayée cet aprem en mer 10/12Kt. Ketos waveXL
Normalement , j'aurai utilisé ma 13 R1 (les autres foileurs étaient en 12 chrono, 12 soul, 12  kitech , 10 Evo /60kg )
mais  j'étais ravi de pouvoir l'essayer si vite.
Puissance  top en 17m de lignes. kite-loop pour le départ "Patator"
Mania sympa, on peut piloter a une main , mais c'est assez present.
Drift excellent , j'ai hate d’essayer en vagues.
Sauts , rien d'exeptionnel mais ca le fait .
Gros point négatif..... le redecollage ...
Heureusement , dans les 10/12 kt du jour , l'aile est très stable et " épinglée" dans le ciel !

J'ai mis mon aile a l'eau volontairement pour tester, bord d'attaque vers le haut,  j'ai pas été déçu , retour a la nage .
En général , je redécolle les enclumes mais là !!!

j'ai retenté une mise a l'eau décollage bord d'attaque vers le bas, décollage  en marche arrière nickel.
puis décollage de nouveau  bord d'attaque vers le haut calamiteux mais réussi !
A ce point de ma prise en main , je suis satisfait pour les qualité de vol , c'est ce a quoi je m'attendais.

Pour le redecollage , j'ai besoin de plus d'essais pour me prononcer si l'aile redécolle mal ou si il faut explorer une technique différente. Je m'explique :
il m'a semblé pour le decollage BA vers le ciel ,qu' il ne faut pas "pomper "sur les avants comme d'habitude car il ne se passe rien (voir on a l'impression de la couler) mais peut être attendre ...longtemp , longtemps... ca m'a paru long (env 2 min) sans pomper et elle a décollé seule !

Je ferai d'autres essais et vous ferai part de ma conclusion ...
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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyVen 28 Juin 2019 - 15:19

En mer oui je pense que ça peut le faire! c'est pas le nirvana mais en petite taille je pense qu'effectivement on peut en faire quelque chose, je suis d'accord avec toi.
en fait si elle est BA prêt à repartir effectivement ne pas pomper ça ne sert à rien le mieux que j'ai pu faire c'est marche arrière et là elle se retourne bien mais il faut quand même de l'air .
des décollages de "bouses j'en ai plein à mon actif et ne suis pas à mon coup d'essai donc je peux parler des redécollages pénibles; et la marabou n'excelle pas dans ce domaine;
heureux que tu prennes du plaisir avec une 9m, on ma proposé un échange très honnête de ma 12m mais c'est vraiment pas ce que je préfère en matière de nave.
Gin et Laurent ont été très sympa de me faire cette proposition.
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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyMar 2 Juil 2019 - 13:38

Bon! Régis, je te rejoins, hier un peu d'air 6/11nds j'ai sorti 3 ailes, Marabou 12m en 10, 12,15, 21m de lignes et deux pulsions 12m elle étaient étalées sur l'herbe en plein champ,au bord du lac, j'étais avec trois potes qui kitent très bien dont un expert bien meilleur que moi. ils ont trouvés qu'elle avait plus de mal pour la décoller du sol dans très peu d'air à fortiori si le bord d'attaque n'est pas encore gonflé, même pas comparable à la PU 12m qui décolle en un rien de temps sans pré-gonflage;ils sont tous passés par des essais en plusieurs longueurs de lignes mais rien à faire, ils l'ont laissé sur l'herbe au bout d'un moment, "aucun intérêt en lac"! ils verraient plus d'entrées d'air, ce qui l'aiderait à gonfler le bord d'attaque plus rapidement, et plus légère(surtout qu'elle faite pour l'eau) tous l'ont trouvé trop lourde par rapport à la PU 12m full 32;
sur l'eau, un seul l'a posé sur l'eau pour voir son redécollage qui fut vraiment laborieux sur le BA prêt à repartir,elle se colle à l'eau comme une ventouse, il ne pompait pas (comme je lui avait demandé) simplement les AV bien tendus mais il à fallu une grosse rafale pour l'arracher de l'eau après 11minutes
Alors parmi les testeurs un est vraiment très fort sur les monopeau(il est en peak ) et connait la shaman qui n'a rien à voir surtout au décollage du sol(ce sont ses dires)la marabou est une aile qu'il faut garder bordée pour la faire fonctionner, c'est vrai que c'est lui qui se débrouillait le mieux mais m'a bien confirmé de ne pas perdre mon temps avec cette aile(chez moi) et de la garder pour La Palmyre avec un autre support, il n'est pas du tout fan de cette aile et les autres non plus d'ailleurs, je me suis d'ailleurs retrouvé seul sur l'herbe avec cette marabou abandonnée, j'ai bien sûr réussi à tirer des bords sans qu'elle ne tombe car elle tient effectivement bien en l'air mais manque cruellement de puissance pour s'arracher les fesses de l'eau mais effectivement ça navigue quand même.
Ils sont tous d'accords à dire que la marabou 12m est bien en dessous d'une pulsion 12m à tous les niveaux en navigation et même en petites tailles en lac ils ne voient pas trop l'intérêt ici, en mer dans les vagues ça déjà serait mieux, à voir!
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Alexis kite




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MessageSujet: Marabou + Tiki   marabou - GIN Marabou EmptySam 13 Juil 2019 - 21:54

Je navigue à La Palmyre avec une Marabou 12m et un tiki.
C'est parfait dans le light mousqueton non homologué (8-9 noeuds) et ça tient jusqu'à 18 nds.
Quand il n'y a plus de vent, elle reste au zénith en attendant la prochaine risée qui la ramènera au bord.
Je l'ai fait tomber à l'eau une fois, à cause d'une erreur d’inattention et elle a redécollé sans problème.
Perso, j'aime bien cette aile, surtout quand je suis le seul à naviguer. Je la préfère à ma PL Aéro 17m qui se comporte mal dans les déventes.
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pilou59
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MessageSujet: Re: GIN Marabou   marabou - GIN Marabou EmptyDim 14 Juil 2019 - 0:26

alors ça tombe bien car j'ai eu la 17m aero PL première version, un monstre d'ultra light top quand même mais effectivement le haut ratio dans les déventes est plus technique;
j'ai pris cette Marabou pour chopper l'ultra light et j'avais déjà l'arme absolue, la 12m pulsion de chez concept'air qui n'a pas d'équivalent à ce jour dans les vents fantomatiques, alors oui la marabou fonctionne mieux qu'un boudin mono latte mais quand tu passes d'une PU concept'air à la marabou quelle déception.
oui je pense que dans un vent laminaire dans la baie de bonne anse(où ailleurs) en tiki ça peut le faire.
je vais de temps en temps à la palmyre et si tu vois un gus en foil kétos et une pulsion jaune fluo et noire, viens me voir, je te ferais essayer une vraie aile de pétole(selon moi la meilleure du marché).
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