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 Intéret des pièces en titane ?

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Momo_13
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MessageSujet: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? EmptyVen 10 Mar 2017 - 12:03

Je vois que plusieurs foils commerciaux sortent avec des mats ou fuselage en titane.

Hors il me semble que les alliages de titane sont moins rigides que le carbone-epoxy unidirectionnel (Ex : module de Young de 110 GPa pour le titane, 150 GPa ou plus pour la carbone epoxy UD http://www.performance-composites.com/carbonfibre/mechanicalproperties_2.asp)

Pour un fuselage, j'imagine qu'il y a des contraintes dans tous les sens donc je comprend l'intérêt du titane.
Pour un mat en revanche il me semble que les contraintes sont orientées dans la longueur, donc je ne vois pas trop ce que le titane peut apporter.
En regardant les chiffres ont voit que le mat en titane de TKF fait 9mm d'épaisseur, donc le résultat est bien là : http://www.mantafoils.com/e-shop/Arrow-2017-full-titanium-kitefoil-p72233828
Alors quelle est l'astuce ?


Sinon il y a un matériaux qui me semble utilisable pour un mat, c'est l'acier tout simplement (200 Gpa pour l'acier inoxydable).

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samdam
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samdam

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MessageSujet: Re: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? EmptyVen 10 Mar 2017 - 13:38

je pense qu'un intérêt du titane, (et du métal en général sauf que Ti est léger), c'est que l'usinage numérique rend la production plus facilement reproductible que le carbone (qui passe par un moule).
il y a aussi moins de surprises par rapport aux simulations mécaniques torsion ou autre, alors que le carbone dépend beaucoup de la mise en oeuvre (positionnement des fibres, qualité des résines, de la cuisson...les mats carbone d'un même moule ne sont pas tous aussi bons)

donc on peut se permettre d'aller au minimum d'épaisseur en titane, alors que pour le carbone il faut un peu de marge par rapport aux valeurs théoriques

le arrow titane mantafoil/tkf n'était malheureusement pas tout à fait prêt pour le champ de fr l'année dernière, dommage. à suivre cette année ou sur les compet internationales j'espère

mantafoil/tkf a aussi fait des fuselages inox, et horue des foil tout acier, par contre même creux le mat acier doit pas être léger! :p
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franckite24
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franckite24

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MessageSujet: Re: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? EmptyVen 10 Mar 2017 - 19:38

Accord total avec cette analyse
Quid tout de même de la reparation quand tu prends des gros coups sur l alu ou titane (chaines de bouees par exemple)
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Nicolas Zeeko
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? EmptyVen 10 Mar 2017 - 20:05

samdam a écrit:
je pense qu'un intérêt du titane, (et du métal en général sauf que Ti est léger), c'est que l'usinage numérique rend la production plus facilement reproductible que le carbone (qui passe par un moule).
il y a aussi moins de surprises par rapport aux simulations mécaniques torsion ou autre,

Salut,
Ben moi absolument pas d accord
Le titane est quasi 2fois plus lourd que l alu (cf densité) mais pas deux fois plus rigide (cf module de raideur sans parler de rupture) et je parle pas des effets poutres.
le carbone... je vous laisse bosser car c est pas isotrope. La première règle est peut être qu'il n'y a pas de règles Very Happy
Donc les règles pre etablies...
C trop simplistes comme retour
Faut juger un piece pas des pre concus de matériaux

Concernant les répas de l alu, vive le sintofer et le papier à l'eau 2000 ça fait des merveilles!!

Bon vent
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samdam
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samdam

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MessageSujet: Re: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? EmptyVen 10 Mar 2017 - 20:35

Nicolas Zeeko a écrit:

le carbone... je vous laisse bosser car c est pas isotrope. La première règle est peut être qu'il n'y a pas de règles Very Happy

ben justement en fait on est d'accord, j'ai pas dit que le Ti était forcement mieux, ça reste à prouver, mais il est en tout cas très interessant sur le papier
Par contre ce que je pense c'est que les règles existent bien pour le Ti et sont bien maitrisées par les concepteurs, comme ton alu d'ailleurs, mais contrairement au carbone dont les règles sont plus compliquées et difficilement prévisibles et reproductibles, comme tu le dis si j'ai bien compris
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Nicolas Zeeko
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? EmptyVen 10 Mar 2017 - 20:39

samdam a écrit:
Nicolas Zeeko a écrit:

le carbone... je vous laisse bosser car c est pas isotrope. La première règle est peut être qu'il n'y a pas de règles Very Happy

ben justement en fait on est d'accord, j'ai pas dit que le Ti était forcement mieux, ça reste à prouver, mais il est en tout cas très interessant sur le papier
Par contre ce que je pense c'est que les règles existent bien pour le Ti et sont bien maitrisées par les concepteurs, comme ton alu d'ailleurs, mais contrairement au carbone dont les règles sont plus compliquées et difficilement prévisibles et reproductibles, comme tu le dis si j'ai bien compris

Yep je mettais dans l analyse aussi les autres metaux (comme l alu)

Car par exemple en dessinant la même pièce en aluminium et en titane la titane ne sera pas deux fois plus rigides bien moins d'ailleurs
bon vent
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pierre.d
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MessageSujet: Re: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? EmptyVen 10 Mar 2017 - 22:24

le titane a des propriétés un peu meilleures que l'alu mais il a le gros avantage de ne pas s'oxyder
l'alu est une calamité en milieu marin
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MessageSujet: Re: Intéret des pièces en titane ?   Intéret des pièces en titane ? Empty

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