Ketos : calage de vos ailes

J'ai trouvé ce conseil sur le site :



Y'en a qui ont essayé en cas de Trop d'appui avant?

le plus simple n'est t il pas de commencer par un réglage du stab ? ( + ou - piqueur ). c'est du moins ce que j'ai retenu avec interet de mes lectures de ce forum ( et experienté avec succés sur un sword 1 ). cf reglage du stab

par contre, le sens des cales me parait bizarre : aile avant, vue le sens de la cale , devrait rendre l'aile avant plus porteuse donc augmenter encore la necessité de forcer sur l'appui avant
idem pour l'arriere, le sens de la cale rend le stab + piqueur donc trop d'appui avant et pas arriere?

j'ai loupé un truc ( ou alors j'ai rien pigé ) car serait étonnant qu'il s'agit d'une erreur sur le sens des cales par rapport a l'effet a obtenir

olivette a écrit:

le plus simple n'est t il pas de commencer par un réglage du stab ? ( + ou - piqueur ). c'est du moins ce que j'ai retenu avec interet de mes lectures de ce forum ( et experienté avec succés sur un sword 1 ). cf reglage du stab

par contre, le sens des cales me parait bizarre : aile avant, vue le sens de la cale , devrait rendre l'aile avant plus porteuse donc augmenter encore la necessité de forcer sur l'appui avant
idem pour l'arriere, le sens de la cale rend le stab + piqueur donc trop d'appui avant et pas arriere?

j'ai loupé un truc ( ou alors j'ai rien pigé ) car serait étonnant qu'il s'agit d'une erreur sur le sens des cales par rapport a l'effet a obtenir

Tout a fait d'accod. Dans les deux cas les cales rendent le foil moins piqueur ou alors j'ai rien compris.

+1 .....

La cale de l'aile avant est à l'envers....
Pour le stab c'est bon, si trop d'appui arrière, en rendant le stab (déporteur) piqueur on augmente la portance du foil donc l'appui avant...

ok pour le stab, autant pour moi

Merci, on est au moins 5 à penser la même chose... je me sens moins seul soudain.

Bizarre, bizarre....... faut pas tout prendre comme argent comptant sur le net, surtout que c'est des foils réglés d'usine, après si tu le montes sur des boards persos plus ou moins épaisses sur l'arrière ou sous le pied avant, why not? mais il y a autre chose à faire avant de toucher surtout au calage de l'aile avant.
Septique sur ce coup.

Entièrement d'accord , dans les 2 cas , après modification , le foil aura tendance à +cabrer.
Du coup, toutes choses étant égales par ailleurs, il faudra s'avancer sur la planche pour contrer l'augmentation de portance.

Salut,

Je ne suis pas sur que ce soit si faux que ça...

Je m'explique, on peut aussi partir du principe que le stab ne change pas de calage en nav et qu'il reste toujours "horizontale" a cause du bras de levier du fuselage.
Donc partir du principe qu'en changeant le calage de stab, le fusealage bouge mais le stab reviens a l'horizontale.

Dans le cas du calage de l'aile avant.
Si l'on par du principe que l'aile avant n'est pas assez porteuse, on va avoir de l'instabilité et tendance a se mettre a l'arrière du foil pour faire cabrer l'aile avant et le stab. On est mal centré et la je ne sais pas dire comment vont marcher les appuis avant arrière. Par contre en recalant l'aile avant on augmente le "V" longitudinal, on est plus stable, peut etre mieux centré, avec des appuis meilleur.
J'avais un souci de stabilité sur un proto j'ai calé l'aile avant et tout allait mieux. Il me semble que j'avais plus de pression sur la jambe avant, mais ce qui est sur c'est que j'étais plus stable

Pour le calage de stab.
Si l'on part du principe que le stab reviens a l'horizontal en nav une fois la cale en place, l'ensemble fuselage mat planche va pivoter dans le sens des aiguilles d'une montre de 1 ou 2°. Du coup le rider va reculer par rapport au centre de poussée de l'aile, ce qui devrait diminuer la pression de la jambe arrière.

Donc pour moi la cale d'aile avant ne change pas la répartition des efforts jambe avant arrière, elle ne change que la stabilité par augmentation du "V longitudinal"
Et le calage de stab, change la répartitions des efforts en reculant le pilote et change également la stabilité par augmentation du "V longitudinal"

Pour diminuer la pression de la jambe avant, il faudrait rendre le stab et l'aile avant cabreur ce qui ferai pivoter le pilote vers l'avant et donc mieux répartir les efforts avant-arrière.

Bon je ne sais pas si je suis bien claire...
Après il faut voire que ce doc est fait pour le réglage des foils déjà réglés en usine...Donc le constructeur peut aussi ne pas laisser le choix au client de diminuer le "V longitudinal". Clairement ici on pousse vers plus de facilité.

A+

Nono

Citation :

Bon je ne sais pas si je suis bien claire...
Après il faut voire que ce doc est fait pour le réglage des foils déjà réglés en usine...Donc le constructeur peut aussi ne pas laisser le choix au client de diminuer le "V longitudinal". Clairement ici on pousse vers plus de facilité.

Pas pour moi en tout cas! et puis pour moi régler quelque chose qui est déjà bien réglé consiste plus à le dérégler, surtout par confort personnel, il y a d'autres moyens d'égaliser la pression des pieds.

Salut,

Ben si tu as un truc pour égaliser la pression des pieds je suis preneur car n'ayant pas d'insert de rab sur la planche, je ne vois pas vraiment comment faire a part en effet en changeant le calage des foils. Perso j'aimerai plus d'appuie avant, je ne sais pas d'où ca vient, peu etre du snowboard alpin, mais j'ai toujours un peu de mal avec ca.

A+

Nono

sms-kite a écrit:

Salut,

Ben si tu as un truc pour égaliser la pression des pieds je suis preneur car n'ayant pas d'insert de rab sur la planche, je ne vois pas vraiment comment faire a part en effet en changeant le calage des foils. Perso j'aimerai plus d'appuie avant, je ne sais pas d'où ca vient, peu etre du snowboard alpin, mais j'ai toujours un peu de mal avec ca.

A+

Nono

Pour avoir plus d'appui avant 3 solutions:

Tu cales ton stab plus piqueur
Tu cales ton aile plus porteuse
Tu recules tes straps avant....

j ai aussi un ketos et j aimerai un peu plus d appui avant.
au niveau des cales, c'est de quelle ordre ? 1mm ? 2mm ?.... ?

merci

[quote="serialkiter05]
Pour avoir plus d'appui avant 3 solutions:

Tu cales ton stab plus piqueur
Tu cales ton aile plus porteuse
Tu recules tes straps avant....[/quote]

Ok merki, je vais essayer

A+

Nono

""au niveau des cales, c'est de quelle ordre ? 1mm ? 2mm ?.... ?""

sur le mien, j'ai mis au début une rondelle inox de 1.2 mn pour essayer ( vis arrière du stab , sur un stab au dessus du fuselage ), comportement nettement changé. (trop d'appui arriere avant cela )
depuis, deux cales faite dans un plastique epais ( genre couverture livre ) pour 0.35 mn au total et c'est le meilleur compromis vitesse / equilibre des appuis tant en balade qu'a fond.
bref faire des essais pour déterminer selon ton foil et ton ressenti des appuis

des morceaux de radios....je pense qu'on a tous ça qui traine à la maison...

Bonjour à tous,

J’ai essayé de comprendre vos explications, et pareille le schéma de Ketos me paraît inversé de prime abord ? Ils m’ont fourni un kit de 2 cales bleues (cf schéma).
Mon souci est que lorsque je commence à aller vite, le foil cabre de plus en plus (logique) du coup je dois fournir un gros effort en poussant avec ma jambe avant, ou bien je dois avancer ma jambe arrière, mais du coup je perds en stabilité. Et malheureusement il manque des trous d’insert pour avancer plus les straps avants sur la skimm1 de Ketos.
Alors au final que dois-je faire niveau cales.... j’ai besoin d’une solution “claire” svp ????

Merci

Koyote

Bonjour Koyote,

Je pense que la solution n'est pas le calage de ton foil, mais l'ajout d'inserts de straps plus avancés sur ton skimm1. Ou alors tu trouves une planche plus récente :-)
Pour moi le skimm 1 est adapté aux anciens mats ketos, ceux qui étaient courbés. Depuis le passage aux mats droits la position des straps n'est plus adaptée. J'en ai fait l'expérience puisque j'ai débuté avec le skimm1 (celui avec le nose pointu) et un foil plus récent avec mat droit, c'était compliqué...
Passage sur un skimm2, straps beaucoup plus avancés, et là tout est devenu facile ;-)

Pour info sur mes boards, je positionne la vis arrière de strap avant à 39.5 cm de la vis de foil!
Mesure sur ton skimm1, mais je me demande s'il n'y avait pas 8 ou 10cm de moins!

Voila pour moi la solution claire à ton problème.

Matthieu.

Attention si il faut avancer le pied de plus de 5cm je dirais qu'il faut changer la planche .......le réglage de stab permet de régler la sensation et la stabilité .

Mais il ne fait pas de miracle , j'avais eu le même soucis avec une planche custom et mon foil spotz 2015.

a trop jouer sur le stab , j'etais arrive lui faire perdre d'autre caractéristique ( vitesse en autre ) . il me manquais 5 cm de pied avant .... je change de planche et la d'un coup nickel.

a tester et te faire ton avis .

J ai eu le skim 1 ketos et a partir de leur 2 eme foil ( celui apres le mat en S ) , j'avais eu le soucis .

j'avais mis une rondelle sur la vis AR de l'aile avant il me semble.car les cales bleu ne faisait pas grand chose.

rooo beh on a ecrit la meme chose en meme temps ....

en attendant si tu veux tester la cale bleue, puisque les ailes sont montees sous le fuselage, il faut:
- soit mettre la cale sur to stab, partie epaisse vers l'arriere ( cas de base)
- soit sur ton aile avant, partie epaisse vers l'avant (a essayer si ca marche pas bien)

La vrai solution=navigation strapless!

Bonjour à tous,

Merci à tous pour vos réponses rapides...
Alors si je résume, ça sert pas vraiment de jouer avec les calages...
Je pensais à l’idee de rajouter des inserts.... strapless Ben faut rajouter du pad et en mode race sans strap au taquet c’est chaud (du moins j’ai pas encore le niveau...)
Changer de planche j’y pensais, je voulais prendre la Skimm2 d’un des membres mais vendue en pack...
Puis les prix ont flambées, je pensais à la Freerace de chez RSC, mais je souhaite du “no volume”....
Vous me confirmez donc que la Skimm2 ou la pocket 130 ont une stance de base plus grande ?

@Regis: la Cale sur le stab côté épais vers l’avant ???? Ça c’est pour trop d’appuis arrière non ?

Bon en tout cas ça m’arrange pas.... je suis l’etranger pour 3 mois, j’espere que ça va pas me “gâcher” une partie de mes sessions....mais c’est vrai que c’est compliqué avec autant d’appuis à l’avant...’
Je pensais que les cales suffiraient

Bon merci si vous avez d’autres suggestions....

Koyote

Verifie quand même en mesurant la cote de la vis du foil a la vis arrière du strap avant...
A ma connaissance il y a en fait trois versions de skimm. Auraiss tu une photo du tiens pour confirmer mes propos?
Matthieu.