| Comment choisir l'outline de son aile avant? | |
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Auteur | Message |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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| Sujet: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 18 Avr 2014 - 18:16 | |
| Coucou! Je vous propose de m'éclairer un peu plus concernant les choix des outlines. Quelles sont les caractéristiques que vous avez pu remarquer parmi ces 4, pour une surface identique. Vitesse, maniabilité, stabilité, portance à vitesse lente ou autres choses. Si vous reconnaissez votre aile dites-moi ce que vous pensez de son programme etc.... S'il en existe d'autres que vous aimeriez essayer, parlez-en! Mais votre préférée du moment c'est laquelle? Et pourquoi? | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 18 Avr 2014 - 18:43 | |
| HHUUUUUMMMMMMMMMMM!!!!!! déja le centre géométrique de l'aile va plus ou moins reculer suivant la forme de l'aile Plus on est en forme de flèche et plus on se dirige vers un engin de vitesse (LOGIQUE) Plus on augmente l'envergure mieux on gère le roulis ;mais en contrepartie la rentrée en courbe peut etre plus longue et moins radicale JE dirais qu'entre la forme que tu appelles flèche et ce que tu appelles planeur il y a toute une gamme de formes intermédiaires qui vont avoir des qualités variables suivant le dosage que tu va faire (SOUPE) PAR contre l'outline isolée ne suffit pas a caractériser un comportement car; le profile ;le twist et le di dièdre vont aussi influencer sur les qualités recherchées Pour moi ce que tu appelles"" classique""répond a la demande polyvalente du plus grand nombre | |
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jmb11 Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 231 Age : 51 Localisation : Leucate Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos 90RHM/83RFX + 1200v2 Kool Kites/Ailes: : Airush DNA 3m et 4m
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 18 Avr 2014 - 20:10 | |
| - franckite24 a écrit:
- HHUUUUUMMMMMMMMMMM!!!!!!
déja le centre géométrique de l'aile va plus ou moins reculer suivant la forme de l'aile Plus on est en forme de flèche et plus on se dirige vers un engin de vitesse (LOGIQUE) Plus on augmente l'envergure mieux on gère le roulis ;mais en contrepartie la rentrée en courbe peut etre plus longue et moins radicale JE dirais qu'entre la forme que tu appelles flèche et ce que tu appelles planeur il y a toute une gamme de formes intermédiaires qui vont avoir des qualités variables suivant le dosage que tu va faire (SOUPE) PAR contre l'outline isolée ne suffit pas a caractériser un comportement car; le profile ;le twist et le di dièdre vont aussi influencer sur les qualités recherchées Pour moi ce que tu appelles"" classique""répond a la demande polyvalente du plus grand nombre Très bonne réponse M.Francky Moi je rajouterais simplement que, à mon avis les "Classique" et "Delta" que Yan a représentées sont d'un outline identique : seul le ratio d'aspect (AR) change... Pour moi, un "Delta", c'est un vrai triangle genre "Rafale"... Et pour sûr, le profil et l'épaisseur sont des paramètres NON négligeables !!! | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Mar 22 Avr 2014 - 7:45 | |
| Merci les gars! C'est quand même difficile d'imaginer les écoulements dans une aile de type flêche. Sa grosse caractéristique, tu l'as dit Franky, c'est de reculer le centre de portance, tu me dis si je trompe, c'est comme ramener l'aile un peu sous le mat? Gain en maniabilité? Encore une interrogation, le "rafale" fait plutôt partie des avions rapides? Ce delta devrait être pour nous, plutôt lent? Finalement, vu qu'il y aura assez peu de discussion sur la primauté qu'il faut donner à l'épaisseur et au profil, j'ajouterais la surface et la longueur de corde; l'outline comme le dièdre ne joue pas un très grand rôle. Et bouts d'ailes carrés ou ronds, vous en pensez quoi? A part le fait que le rond semble moins dangereux.
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aventout Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 1187 Age : 68 Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil Weight/Poids: : 88 Foil: : Ketos + F.One
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Mar 22 Avr 2014 - 10:30 | |
| - Citation :
- Encore une interrogation, le "rafale" fait plutôt partie des avions rapides? Ce delta devrait être pour nous, plutôt lent?
Tu oublies juste dans ta réflexion le "petit réacteur" qu'il a au cul, comme ceux qui viennent du modélisme oublient trop souvent dans leur calcul savant le "grand bordel" perché sur leur avion sous marin............ _________________ | |
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sms-kite Membre et Modo
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Mar 22 Avr 2014 - 11:58 | |
| S'lut,
Juste pour info, le delta est une forme utilisé dans les avions de chasse car c'est un bon moyen de gerer les problemes du a la vitesse supersonic (concorde aussi d'ailleur). A ce que j'ai cru comprendre (par ce qu'a ce niveau je suis larguer), ca permet de faire rebondir la surpression sur le coté pour éviter de se la rechoper en la ratrapant. En gros ca évite de faire un mur de pression devant soi qu'on rattrape (vu qu'on va plus vite que le son).
Bref je ne crois pas que ca concerne les foils.
En sub sonic les delta sont reputé pour supporter des angles d'attaque très important mais en générale il y a peut d'allongement aussi...Ca va un peu de paire en faite. Un point peut etre plus interessant pour le foil.
Nono | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 25 Avr 2014 - 8:55 | |
| Bon, j'y reviens, je vais être plus clair et aller droit au but : Pourquoi Francky, ô grand Franky, pourquoi Pamik et Sben ont-ils tous les 2 des ailes avant en flèche, qui sortent de tes moules secrets que tu caches au fond de ton atelier sous un tas de vieilles housses taillées trop larges? Allez, déballe-tout, vitesse, maniabilité, esthétique, provocation, message mystique, divertissement, avoue, vas-y parle! On t'as vu! Tu es pris en flagrant délit d'initié. | |
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jmb11 Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 231 Age : 51 Localisation : Leucate Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos 90RHM/83RFX + 1200v2 Kool Kites/Ailes: : Airush DNA 3m et 4m
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 25 Avr 2014 - 9:04 | |
| - yan34 a écrit:
- Bon, j'y reviens, je vais être plus clair et aller droit au but :
Pourquoi Francky, ô grand Franky, pourquoi Pamik et Sben ont-ils tous les 2 des ailes avant en flèche, qui sortent de tes moules secrets que tu caches au fond de ton atelier sous un tas de vieilles housses taillées trop larges? Allez, déballe-tout, vitesse, maniabilité, esthétique, provocation, message mystique, divertissement, avoue, vas-y parle! On t'as vu! Tu es pris en flagrant délit d'initié. Euh J'en ai une aussi qui sort de dessous le même tas de vieilles housses | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 25 Avr 2014 - 9:22 | |
| Toi aussi? P... On le tient, il va parler! | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 25 Avr 2014 - 17:07 | |
| les ailes en delta étaient dans un but essentiellement de vitesse ;mais il faut reconnaitre que la manière de jiber de PAMIC prouve que cela tourne super bien Je pense quand même que ce type d'aile s'adresse a des très bons riders qui feraient tourner n’importe quoi et qui sont capables de modifier en courbe la répartition des pressions sur la planche tout en gardant des vitesses importantes Je ne vendrais pas ce type d'ailes a des débutants ;ce que certains se permettent sans vergogne en série Toute l'année 2013 je me suis concentré sur des ailes + faciles et ludiques ,ce qui donne la futur aile (freestyle vague manœuvres )du Kétos qui est déja régulièrement demandée chez 3G Voili voilou cela vous va messieurs les inquisiteurs ET PIS d'abord il faut pas être méchant avec mes super belles housses design simili cuir | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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| Sujet: Re: Comment choisir l'outline de son aile avant? Ven 25 Avr 2014 - 18:43 | |
| Il a parlé enfin! J'ai essayé toute la journée de recalculer les surfaces, les finesses, les envergures et les cordes. C'est dur de re-sentir un tel écoulement qui doit partir un peu vers l'extérieur au contact du bord d'attaque, avec en plus, un surcroit de souplesse. Je continue mes essais de fou en full carbone, quand une aile devient trop petite à force d'être recoupée, j't'en fais un stab et roule ma poule! Merci Franky! | |
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ben-ben Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 417 Age : 42 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 80 Foil: : Zeeko carbon 2015
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