KiteFoil Australia.KFA

sur facebook
Une belle copie de sword
Quel dommage d'avoir remis le mat centré sur le fuselage
Par contre les ailerons ;J'AIME
Moins de décalage de l'aileron arrière
Le gros tuttle je sais pas si c'est un vrai progrès
Un poids ultra leger grace a une construction moderne (infusion ou autre je sais plus;;
Je sais pas si le lien est bon ;pour l'instant le site ne répond pas

à quelle adresse ? tu as oublié le lien.

En attendant la mise en ligne de http://www.kitefoil.com.au/

Y'a Facebook pour admirer l'bestiau:
https://www.facebook.com/kitefoil

D'après Facebook:

Prix Foil : 1850eu + port
Prix Planche Temaviento : 850eu
Prix de l'ensemble: promo à moins de 2700eu selon le site.

Poids foil: 2,2kg Comme ketos il me semble ....
(Sword 3,2kg toujours selon le site KFA)
Poids planche 3,2kg

Poids Total foil + planche ... 5,4kg    

Procédé de fabrication = Autoclave
= disposition dans une chambre surpressurisée (2 à 15 bars) genre grosse cocotte minute d'une bache sous vide donc  dépressurisée (0,3 bar).
Généralement, on met du pré-preg sous la bache mais il me semble avoir lu que l'on pouvait également infuser.
Technique béton aérospatiale, qui ajoute un coup supplémentaire de main d'oeuvre et d'investissement dans l'autoclave.

Voir site de Florian MADEC qui produit le foil AHD de Bruno ANDRE sous autoclave
http://www.fmc-composites.com/pre-impregne

Par ailleurs, on ne fait pas de grosses séries avec un autoclave.
C'est donc aujourd'hui la meilleure construction au monde et tant qu'il n'y aura pas de concurrence, le prix ne sera pas prêt de baisser.

La question est: a-t-on besoin de technique aérospatiale pour gagner un kg ?
A épaisseur égale c'est bien plus solide qu'infusion et pre-preg sous bache atmosphérique
Il va être possible d'atteindre des épaisseurs de mat et d'ailes bien plus faibles avec des rigidités égales donc d'améliorer les Vmax.

Pour infos, nos dentistes utilisent un autoclave pour stériliser les outils chirurgicaux: pour être certains de détruire tous les germes dont les prions (vache folle), la mise sous forte pression permet de repousser le point d’ébullition de l'eau vers les 140degC.

foil + planche a 5kg 400 c'est chouette et un peu en dessous de la moyenne des foils actuels
Chez moi c'est 3K5 +2K5 donc 6KG;je crois pas que ce soit utile d'etre beaucoup +bas au risque de fragiliser

Pour les ailerons on est sur du basic qui marche bien,c'est a peu de choses pret ce que j'ai aimé cette année
Ce machin va prendre place dans les bêtes de course +accessibles que le sword a priori

Attachez vos ceintures, ça va secouer pour l'industrie de foil français, fini les temps tranquilles..

l'industrie du foil française ?

Début de la définition d'industrie sur wiki:

L’industrie est l'ensemble des activités socioéconomiques tournées vers la production en série de biens grâce à la transformation des matières premières ou de matières ayant déjà subi une ou plusieurs transformations et à l'exploitation des sources d'énergie; elle sous-entend :

   une certaine division du travail, contrairement à l'artisanat où la même personne assure théoriquement l'ensemble des processus : étude, fabrication, commercialisation, gestion ;
   une notion d'échelle, on parle de « quantités industrielles » lorsque le nombre de pièces identiques atteint un certain chiffre ;

avec des échelles de production de 50 ou 100 foils annuels, le foil se classe-t-il dans un processus industriel actuellement ?

Je ne suis pas du tout habitué à facebook mais je crois avoir compris le 30 sept KFA reçoit des foils Sword

Citation :

the first Swords are ready to ship to Australia!
Voir la traduction

et le 2 décembre grosse surprise une création de foil fort ressemblante par KFA. Pas glop ...

oui normalement ils importent le sword ;
Bon!avec facebook cela peut etre aussi de l'intox;
A suivre

Il y a quelqu'un de chez Taaroa qui pourrait nous expliquer la situation ? Si ça se voit il y a un accord entre les deux sociétés ? Va savoir.

et si c'était une info bidon ? A part la page FB, quelqu'un a-t-il vu de ses propres yeux ce matériel ?
Ce pourrait aussi être quelqu'un qui veut nuire à Taraora ? Bon, faut arrêter la les conjectures vu qu'on a pas plus d'infos

Il se peut que cet info précise soit bidon (perso je crois qu'elle n'est pas bidon), mais la scenario générale est malheureusement assez probable...

Sinon, ça bricole fort aussi en Australie de Ouest, apparemment c'est sur un autre échelle, mais aussi bien inspiré par Sword :

http://www.seabreeze.com.au/Media/Member/Phezulu1/

On traitait les chinois de copieur, apparemment les australiens ont une longueur d'avance sur eux! Ça sent quand même le copié-collé...

Pour le procédé autoclave il me semble que alpine utilise cette méthode depuis pas mal de temps,donc rien de nouveau!!!!!

Jolt a écrit:

Il se peut que cet info précise soit bidon (perso je crois qu'elle n'est pas bidon), mais la scenario générale est malheureusement assez probable...

Sinon, ça bricole fort aussi en Australie de Ouest, apparemment c'est sur un autre échelle, mais aussi bien inspiré par Sword :

http://www.seabreeze.com.au/Media/Member/Phezulu1/

Le cliché du clone complet date du 02 décembre. Donc l'aileron affiché le 04 oct est un Taaroa.


Info ou Intox ? - Jugez vous même:
Kitefoil.com.au est très lié au kiteshop Intheloop (Townsville, Queensland, NE Australie) qui jusqu'à présent se dénommait "Taaroa Hydrofoil Australia"
http://www.intheloopkiteboarding.com/

Un petit coup d'oeuil sur les revendeurs Taaroa et ... c'est bien l'importateur australien.

Y a t il du savoir faire en composite autoclavé  dans les environs de Townsville  ?

Oui et du très très lourd. A 1300km de Townsville, plus bas près de Brisbanne, il y a LSM.
Carte de viste de LSM - armée de l'air - équipement de sport

Des autoclaves de 3m et 7m de long - c'est potentiellement plusieurs dizaines de foils produits par jour ....
http://www.lsm.net.au/cap_autoclave.htm

Comment cloner un Sword ? En quelques minutes avec le scanner qui va bien ... cela s'appelle du reverse engineering

Extrait de leur carte de visite:

LSM also has a Faro Arm digitiser which is operated using Delcam software. The digitiser is used for:
* Measuring existing in-house moulds to ensure their accuracy during service life
* Measure finished components to ensure accuracy to supplied CAD drawings and specifications
* Measure a customer's existing item then translating the data into CAD files for routing / pattern making activities

Avec son énorme industrie de défense, les boites de type LSM sont légion aux US. Donc on va surement voir les majors de la race (CABRINHA, NAISH ?) nouer des partenariats similaires pour avoir une part du gateau kitefoil 2014 :

Mexico - La Ventana - March 13-17, 2014
United Arab Emirates - April 9-12, 2014
Greece - Rhodes - June 12-15, 2014
Italy - Gizzeria - July 17-20, 2014
Australia - Townsville - September 25-October2, 2014

Sinon, Phezulu1 est sur le Forum et est l'auteur d'un T beau post sur la base des plans de Franck.

Mic29s a écrit:

Des autoclaves de 3m et 7m de long - c'est plusieurs dizaines de foils produits par jour ....

tes propos semblent bien assurés. Mais tu as bien raison de les défendre ! Mais je vais te pousser à argumenter un peu plus histoire que la discussion permette d'affiner un peu ces arguments...

du coup une supposition qui devrait probablement s'énoncer ainsi "qui peuvent potentiellement être produits par jour" se transforme en une réalité avérée.

Je suis peut-être naïf, mais les entreprises qui fabriquent pour l'armée n'ont rien d'autre chose à faire de plus rentable que fabriquer des foils dans leurs autoclaves ? Nous n'en sommes pas à une époque de démilitarisation avec des sous-traitants pour l'armée aux carnets de commandes vides ? Enfin, c'est une réflexion un peu intuitive. Je peux me gourer totalement. Mais je me pose des questions.

Sinon, ce clonage (ou pas) signifie quand même que le foil commence à se développer ailleurs qu'en France. C'est bon signe. Mais les majors ne sont toujours guère la, cette société n'est pas dominante dans le kite. Les raisonnements tendant à penser qu'ils attendront que le marché soit mature tient donc encore bien la route à cette heure. Attendre et voir.[/quote]

[quote="Laurent Ness"]

Mic29s a écrit:

du coup une supposition qui devrait probablement s'énoncer ainsi "qui peuvent potentiellement être produits par jour" se transforme en une réalité avérée.

Nous sommes d'accord. Sans les défendre ...  

Mic29s: Ca c'est le superb travail de renseignement!

Donc la recette pour attraper rapidement les parts un marche juteux en plein boom, en profitant du manque de protection de propriété industrielle:

- Gagne le confiance du marque le plus en vue en devenant leur importateur officiel - comme ça, si tu les entubes, il n'y aura pas l'importateur officiel pour t’embêter.

- Des que le première foil arrive, occupe l'espace médiatique locale en faisant un peu le pub avec pour étouffer les concurrents potentiels.

- Le même temps, fais scanner le foil, modifie quelques petits paramètres en numérique (longueur de fuselage, shape d'ailes), rajoute un élément piqué d'un autre marque (boitier Tuttle de Spotz) et fais un moule en alu.

- Produis les clones en grand quantité par une partenaire industrielle high-tech locale balaise, récupère le producteur de boards (Temavento) pour faire un clone de board Sword par Temavento pour ton boite, etre rideur pour Temavento aide.

- Récupère une étape de première circuit kitefoil mondiale pour ta ville, en faisant attention de pousser dehors la candidate française (La Ciotat), comme ça les français doivent se déplacer pour se plaindre!

Laurent: LSM n'a rien de secret militaire dans la partie industrielle qui nous intéresse - ils proposent leur services, technologie carbon autoclavé et confidentialité compris, pour tout client potentiel: http://www.lsm.net.au/index.htm

Rien a voir bien sur avec tout cela, mais retenons quand même le nom de Marvin Baumeister http://www.linkedin.com/pub/marvin-baumeister/24/288/b37, trés bon raceur (9éme mondiale en Chine) et metteur au point Temavento (fournisseur de board Taaroa), patron du shop "In the Loop" a Townsville Queensland, Australia, importateur Taaroa, qui se denommait jusqu'à présent "Taaroa Hydrofoil Australia" (info de Mic29).

Sur Facebook, l'utilisateur "Kite Foil Australia- KFA" est localisé au Belgian Gardens, Queensland, Australia, c'est un quartier de Townsville, juste a coté du shop "In the Loop" (2kms).

KFA: "Our R&D team including Riccardo Leccese, Florian Gruber.." c'est le équipe de race Ozone de Marvin Baumeister.

KFA a annoncé le 30 Sept: "the first Swords are ready to ship to Australia!"

Marvin Baumeister le 9 Oct: "The First Taaroa Sword Foil landed in In Sydney today,"

Ensuite, KFA le 4 Nov: "Pm us if you keen on a state of the art foil. Available Mid December!!""

les ailerons ne sont pas ceux du sword,et le stab n'est pas autant décalé ;ce qui était une bêtise mécaniquement sur le sword d'ailleurs !!!
C'est un peu ridicule aussi le mat centré
Donc c'est un peu du n' importe quoi!!!!BIDOUILLAGE sans réflexion globale ;un genre de précipitation pour prendre vite du blé!!!
Cela sent le plan business pourri une fois de plus autour du sword !!!!!
Par contre je ne doute pas des perfs de cet engin

Le clonage aura toujours un train de retard du point de vue de la performance d'une part; du point de vue de l'esprit, n'en parlons pas! Nos sports de glisse sont profondément reliés à une philosophie qui nous vient du surf. Le clonage des surfs par les grosses marques et la fabrication en série semble ramer. Il y a un esprit derrière tout ça, du moins j'espère. Le matos cloné ne génèrera que peu de Bonheur Véritable et  ne fera vraiment rêver qu'une espèce de business men romantiques et désabusés!

yan34 a écrit:

Il suffirait d'arréter de dire que c'est  le matos le plus performant. Rappeler que c'est juste la marque qui se paye simplement les meilleurs riders, et la meilleure com en général. Le clonage aura toujours un train de retard du point de vue de la performance d'une part; du point de vue de l'esprit, n'en parlons pas! Nos sports de glisse sont profondément reliés à une philosophie qui nous vient du surf. Le clonage des surfs par les grosses marques et la fabrication en série semble ramer. Il y a un esprit derrière tout ça, du moins j'espère. Le matos cloné ne génèrera que peu de Bonheur Véritable et  ne fera vraiment rêver qu'une espèce de business men romantiques et désabusés!

"meilleur rider": attention a ce que tu dis, on est susceptible dans ma région !! (vis a vis de Nicolas Parlier !)   

Supprimé

Allez, effacez vos hors sujets svp, là on part chez Spotz et Aguerra...........

Pas vraiment cool KFA, je suis un peu blasé pour Taaroa  

sinon en effet comme l'a annoncé Spot37430, les AlpineFoil sont intégralement fabriqué en Pré Preg sous autoclave (Pression + dépression au vide ) = carbon ultra compact, Mat, aile, stab et fuselage
et une technique, très particulière pour le fuselage

les tous derniers modèles on également tous les perçages réalisé avec un robot 3D pour l'industrie automobile.

en même temps, on ne copie que les meilleurs (mauvaise blague OK) 
Sinon je fais des foils ultra perfo qui peuvent rivaliser avec les meilleurs en auto bricolo enclavé a puget et je ne fais pas une dépression;)   
Et puis après tout on récolte ce que l'on sème ; qui sème le vent;oeil pour oeil,aléa jacta etccccccc!!!!