Foil pour débuter à moindre coût

Bonjour,
Je suis à deux doigts de me lancer dans un projet que certains ont déjà réalisé ... j'aimerais me mettre au foil. Je suis encore étudiant, j'ai encore un peu de temps avant la fin de l'été, et un budget limité. Et j'aime les défis. Il y a 2 ans, j'avais déjà réalisé une door qui fait des prouesses sur le lac du Bourget par petit temps. Mais après avoir vu que je ne pourrai pas rivaliser avec les foils, et comme ça a l'air d'être une discipline magique, j'aimerais tenter de m'en faire un moi-même.
J'ai déjà lu quelques récits (notamment celui-ci: https://kitefoil.forumactif.org/t1602-dups-foil-v3) de personnes qui ont shapé leur foil. Dans l'idée, je compte m'en inspirer le plus possible car son affaire a l'air de marcher. Je shaperai probablement aussi la planche à moins de trouver une grosse affaire sur leboncoin.

J'ai déjà test de faire une construction complète en contreplaqué (3 couches de 5mm) et j'ai obtenu une door de 7kg environ. C'est pas très dérangeant, sauf pour éventuellement sauter et pour ça, c'est vraiment mort   . Je voudrais donc le faire avec des plaques de matériaux composites avec un critère de prix en premier (le poids étant plus secondaire selon moi). Le tout sachant que c'est fait dans le garage, avec assez peu de matériel à disposition. Je viendrais ensuite mettre plusieurs couches de fibre de verre et blinder le tout à la résine époxy.
J'ai cependant plusieurs questions:
- le fuselage a été fait avec une barre de carbone dans l'exemple que j'ai mentionné. Je n'ai pas barre de ce type, et je comptais utiliser du bois de type "manche à balai". J'ai trouvé quelqu'un qui a essayé, et son foil a cassé au premier choc dans des vagues (dommage!). Je n'ai pas encore trouvé comment m'y prendre pour le fuselage ...
- Il existe beaucoup de types de matériaux composites, et je ne sais pas lequel choisir. J'ai lu des G10 et des G11, mais je n'ai aucune idée de comment je peux en trouver à prix raisonnable (et où ?)
- Pour la fibre, certains utilisent de la fibre de verre, d'autre de carbone, et d'autres encore utilisent les deux. J'ai compris qu'il fallait blinder de couches (en mettre 7 ou 8 semble raisonnable), par contre je ne sais à partir de quand on peut obtenir quelque chose de vraiment résistant.
- Et enfin, pour la polymérisation sous vide, je pensais utiliser ces fameux sacs de compression que l'on peut trouver à Casto pour comprimer les vêtements pour voyager (Je sais, ça fait très artisanal comme méthode), n'ayant pas de pompe à vide sous la main. Est-ce que certains ont déjà testé ?

Bref, si vous me voyez partir dans une impasse, ou si vous avez des conseils à donner, je suis preneur !!

Les foils "vaguement bricolés" (souvent en V) du début des années 70 réussissaient à voler (pas en kite !) mais avec un rapport portance/trainée (et profil) qui offraient des performances que je qualifierai de "très variables" (sauf en terme de plaisir pour ceux qui s'y risquaient ...).
(et les manches de pioche ne sont guère plus chers et beaucoup plus résistants que les manches à balai...).

Mais ce n'est qu'une remarque en passant et je laisse la place pour les conseils à celles/ceux qui ont un peu d'expérience en matière de kitefoil

Salut,

Pour le fuselage j'ai taillé une forme dans du bois léger, genre Aiyou et j'ai fait une strat avec du carbone tubulaire (acheté chez 3G composite) je ne sais plus combien j'ai mis de couche mais au moins 3. C'est vraiment béton de chez béton. Fait une recherche avec mon login dans le forum

Après pour les histoires d'impasse, je dirai:
Si tu bricoles un foil pour que ce soit moins chère, tu perdras de l'argent.
Si tu bricoles un foil parce que tu aimes faire les choses, attend toit a ce que le 1 er et le 2eme foil ne soit pas top.
Si tu bricoles un foil dans l'optique de naviguer a moindre cout, t'as tout faut. Ca va te cramer 10 sessions pour le faire et au moins 20-30sessions pour arriver a le régler/naviguer... Autant passer 2 semaines a bosser et se trouver une bonne occase.

A+

Nono

sms-kite a écrit:

Après pour les histoires d'impasse, je dirai:
Si tu bricoles un foil pour que ce soit moins chère, tu perdras de l'argent.
Si tu bricoles un foil parce que tu aimes faire les choses, attend toit a ce que le 1 er et le 2eme foil ne soit pas top.
Si tu bricoles un foil dans l'optique de naviguer a moindre cout, t'as tout faut. Ca va te cramer 10 sessions pour le faire et au moins 20-30sessions pour arriver a le régler/naviguer... Autant passer 2 semaines a bosser et se trouver une bonne occase.
Nono

Salut,

pas trop d'accord la dessus...la seule vrai question est: as tu des heures et des heures et des heures à poncer, mastiquer, resiner ?
Pour les réglages, toutes les dimensions, calage, astuce, profile sont sur ce forum...donc sans sortir des sentiers battus, et sans forcément avoir d'outillage (genre pompe a vide ou autre), tu peux te faire un foil à moindre cout.
Mais tu vas y passer BEAUCOUP de temps

ben-ben a écrit:

Mais tu vas y passer BEAUCOUP de temps

Vous parlez de la même chose...........................Le temps c'est de l'argent! disais Franklin en fabriquant son foil dans son garage

sms-kite a écrit:

Si tu bricoles un foil dans l'optique de naviguer a moindre cout, t'as tout faut. Ca va te cramer 10 sessions pour le faire et au moins 20-30sessions pour arriver a le régler/naviguer... Autant passer 2 semaines a bosser et se trouver une bonne occase.

avec des foils d'occas correctes a 500euro et des neufs a 750 faut vraiment avoir envie de bricoler!!
Mais le cout matière peut ne s'élever qu'a 150euro et pareil pour la planche si on se débrouille bien et que l'on ne désire pas un truc ultra perfo!!
En plus les prix d'occas vont encore baisser avec les foils alu !!
Si on a du temps a perdre alors un foil complet a 300euro c'est jouable mais il vaut mieux être doué et suivre les explications du forum ou avoir un pote qui te prêtes des moules ou de bons conseils§§
Je conclurais par MOUAIISSS BBBOOOOFFFFF HHHHUUUUMMMMM§§§§!!!!!!

Naviguer sur un Foil que tu as fais c'est le kiff !!!!
Le temps passé à le faire c'est du plaisir aussi,autant que de navigué je trouve,après chacun sa vision de la construction...
Par contre pour apprendre c'est plus rapide avec un Foil qui fonctionne

http://www.thekitefoil.com/#!e-shop/cre6/!/Special-deals/c/12622627/offset=0&sort= quand tu vois le mat a 55$ tu peux tu faire quelque chose de correct pas cher!

Le bricolage te reviendra moins cher si tu en fabriques plusieurs et les premiers seront soient ratés soient très perfectibles, quoi qu'il en soit dès le premier, il va te falloir du petit matériel de bricolage et si tu n'es pas équipé, ça va te couter en plus...

En plus, comme tu ne sais pas en faire, tu seras incapable de dire si c'est le foil qui est mal fabriqué ou si ça vient d'ailleurs.

Sinon, tous les bons bricoleurs du forum ont commencé un jour et si tu as le goût et le temps pour ça, c'est très intéressant.
Maintenant, ta door à 7 kg, elle devait être limite pour flotter non ?

Autre chose, pour apprendre le foil, c'est bien quand il fait bon, si tu accouches de ton bébé un peu tard, ça va repousser ton apprentissage au printemps 2017...

J'aurais tendance à rejoindre SMS dans son analyse...

A vrai dire, ce n'est pas qu'une question de coût En vrai, j'adore naviguer avec ma door même si elle pèse une tonne. Les sensations de naviguer avec du matos fait soi-même, et qui plus est qui fonctionne bien, est juste unique. Même si j'y ai passé du temps, à chaque étape, j'étais satisfait d'avancer et de voir la planche évoluer.
En disant que je ne suis pas équipé, c'est pas tout à fait vrai ... j'ai tout de même les outils de base (rabot, scies sauteuses et circulaires, ponceuse, perceuse, serre-joints par exemple). Je me demandais juste à quel point on pouvait faire simple. J'ai notamment vu des vidéos avec des foils full bois (+ fibre de verre en renfort). En vrai pour commencer je pense que ça peut faire une bonne base qui au moins n'accélèrera pas trop vite avec un mat bien gras

ouai, faut pas trop forcer le trait de faire du matos merdique, essaye de faire bien dès le départ, comme tu vas rater quelques trucs, ce sera bien assez lent comme ça... Si tu as du matos qui traine trop, ça va te créer certains soucis aussi...

Travailler bien ou travailler mal prend souvent le même temps, c'est juste le résultat qui diffère largement.

Salut,

Je pense qu'en fait il y a plusieurs problèmes diffèrent:
-Apprendre a naviguer avec un foil non réglé a mon avis c'est relativement impossible ou alors très difficile.
-Construire a mon avis ce n'est pas économique en général pour une pièce car si tu ne fais qu'un foil, c'est difficile d'acheter la juste quantité, perso j'en prends toujours bien plus pour pouvoir faire des modifs plus tard
-Un foil c'est compliqué a faire, pas la peine de chercher des recettes magique, a mon avis, il faut que ce soit en carbone car c'est le plus simple a faire si tu n'as pas de CN. Les matériaux composite nécessite moins d'outillage que le bois par exemple.
-Construire je trouve ca génial et je préfère galéré pour faire qu'acheter, mais il ne faut pas être stupide non plus. Si le projet c'est d'arriver a faire ton foil, il faut peut-être commencer a faire qu'une partie et acheter les autres. Tu n'es pas obligé de commencer par le tout perso.
Chercher une board, chercher une aile avant, chercher un foils d'occas que tu customiseras au fur et a mesure de tes envies...
Donc je te redis ce que je t'ai dis au début, faire son matos c'est super, bien plus enrichissant intellectuellement que de passer au shop...Mais si ce n'est que l'argent qui te motive oublie tout de suite. Ce genre d'engin est compliqué a réaliser et les prix actuel de l'occas seront bien meilleur en terme de bénéfice/risque de plantage.

A+

Nono

Nono> le foil va etre au kite ce que le telemark est au ski....

une pratique différente, plus technique, plus esthétique, qui se développe doucement avec des pratiquants confirmés/experts, mais qui ne se généralisera pas...
en tout cas pas avec nos foil en T

Des foils en C, en D ou en L sur un twintip, peut etre.... mais pas à l'heure actuelle.... car il n'y a pas vraiment de R/D dans ce sens...

Personnellement je pensais faire la meme chose que toi, me faire un foil et apprendre avec, mais aprés avoir lu les retours de galeres de personnes qui savent deja bien foiler et qui testaient leurs engins fait maison ça m'a bien refroidi!!!
Du coup je me suis trouver un ancien Spotz ā pas cher, j’apprends dessus en sachant que les problèmes viennent bien de moi et pas du foil!!! Par contre le coté custom me plait beaucoup toujours du coup je suis en train de me terminer une aile, j'ai le stab qui attend sa strat, je suis en train de me preparer pour un fuselage et j'essaie de trouver comment faire un mat
Mais entre temps je continu ā progresser sur mon Spotz!!!

En occaz il y a de sacré bon plan ā pas trop cher, perso le mien je le vendrait en Septembre qd mon custom sera pret

OUI§ il y a eu pléthore de SPOTZ 2015 cassés par exemple
J'en connais 2 qui ont été racheté pas chère et renforcés quitte a les rendre indémontables!!
Ils marchent super bien;mais je reste convaincu que les foils perfos ne sont pas la meilleur option pour débuter!!

Ahah bon j'ai compris qu'il valait mieux travailler deux semaines pour m'acheter un foil d'occas' pas trop perfo pour commencer.
Je me lancerai peut-être dans une fabrication plus tard, en fonction de me motivation. Mais d'après ce que vous avez dit, ça parait compliquer de débuter sur un foil non réglé de base (et ça peut se comprendre).
Bref, j'achète un foil !

Après tu prendras d'autant plus de plaisir à découvrir les effets (plus que multiples) de chaque ponçage et de chacune des modifications de ton/tes foils!

Enjoy!

franckite24 a écrit:

OUI§ il y a eu  pléthore de SPOTZ 2015  cassés par exemple
J'en connais 2 qui ont été racheté pas chère et renforcés quitte a les rendre indémontables!!
Ils marchent super bien;mais je reste convaincu que les foils perfos ne sont pas la meilleur option pour débuter!!

Je les connais ces 2 foils.... Mais pas fait du tout pour débuter...