| Première planche. La grande découverte. | |
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ben-ben Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 26 Sep 2015 - 14:21 | |
| Chez casto, colle pour polystyrene premier prix, ca colle et ca bouffe rien... A etaler en fine couche avec une spatule... | |
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serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 26 Sep 2015 - 21:17 | |
| Laquelle? J'en avais pris une qui n'a jamais séché... | |
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serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 26 Sep 2015 - 21:26 | |
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scalpoil Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 173 Age : 53 Localisation : curienne Weight/Poids: : 67 environ Foil: : -maison ( bois carbone s vide )
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Dim 27 Sep 2015 - 0:13 | |
| Bonjour, J'utilise de la colle polyuréthane pour coller des rajouts au pain , si il est trop court par exemple, ça permet d'utiliser des chutes , même d'origines différentes. L’avantage c'est que ça mousse et bouche les trous , ça ne bouffe pas le polystyrène mais j'ai des doutes sur le séchage "à cœur" qui doit être long. Sinon la résine époxy ça marche bien et pas besoin d'oxygène , on peut même faire un petit sandwich avec une couche de fibre , mais je n'ai jamais essayé. Théoriquement ça doit augmenter la résistance de l'ensemble. L'avantage aussi c'est qu'on connait le temps de prise et que si c'est dur dehors, c'est dur dedans ! | |
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serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Dim 27 Sep 2015 - 10:42 | |
| - scalpoil a écrit:
- Bonjour,
J'utilise de la colle polyuréthane pour coller des rajouts au pain , si il est trop court par exemple, ça permet d'utiliser des chutes , même d'origines différentes. L’avantage c'est que ça mousse et bouche les trous , ça ne bouffe pas le polystyrène mais j'ai des doutes sur le séchage "à cœur" qui doit être long. C'est de la colle PU pour le collage du bois à l'extérieur. C'est top mais cher. | |
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ced43 Membre
Kitesurf depuis/since : 2012 Messages : 315 Age : 43 Localisation : granville Weight/Poids: : 76 Foil: : Eagle 990 et 790
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Dim 27 Sep 2015 - 17:22 | |
| Salut, après plusieurs essais, je colle mes 2 plaques avec du mastic polyuréthane de chez Sika, ça doit couter 7-8e la cartouche et tu fais une planche et demi avec. la colle polystyrène n'a jamais séché chez moi donc abandon | |
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scalpoil Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 173 Age : 53 Localisation : curienne Weight/Poids: : 67 environ Foil: : -maison ( bois carbone s vide )
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Lun 28 Sep 2015 - 22:24 | |
| Bonjour C'est quoi la ref de ton mastic polyuréthane sika ? | |
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ced43 Membre
Kitesurf depuis/since : 2012 Messages : 315 Age : 43 Localisation : granville Weight/Poids: : 76 Foil: : Eagle 990 et 790
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Mar 29 Sep 2015 - 10:32 | |
| C'est celui là Sikaflex 11FC+ Mastic colle http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/mastic-colle-beige-sika-sikaflex-310-ml-e58784
C'est pas mal je trouve, ça se ponce bien, se coupe facilement quand tu shapes. | |
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scalpoil Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Mar 29 Sep 2015 - 21:38 | |
| Ah oui , c'est tout con ! J'utilise ça régulièrement pour bricoler et accessoirement pour boucher les trous dans le néoprène j’aurais pas pensé à l'utiliser pour le shape ! tanks ! | |
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lefranc Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Jeu 1 Oct 2015 - 20:47 | |
| Est ce qu'en terme de solidité ça le ferai ? 200g verre + 200 carbon UD + 100g verre
Ou je peux me passer du carbon en mettant plus de verre ?
Si je me lance sur la planche ça sera pour recevoir une foil box pour un alpine foil 5.0. | |
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scalpoil Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Jeu 1 Oct 2015 - 21:01 | |
| C'est bon si tu ne mets que du verre c'est 3x200 mini | |
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lefranc Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Jeu 1 Oct 2015 - 21:22 | |
| Ok merci. Il y a des bonne adresse pour acheter le matos ? | |
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scalpoil Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 173 Age : 53 Localisation : curienne Weight/Poids: : 67 environ Foil: : -maison ( bois carbone s vide )
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Jeu 1 Oct 2015 - 22:23 | |
| Pour la résine le verre et autres consommables tu as néo vent ou sicomin | |
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lefranc Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 51 Age : 39 Localisation : Pas de calais Weight/Poids: : 74 Foil: : None Kites/Ailes: : RPM
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Ven 2 Oct 2015 - 21:25 | |
| J'ai trouvé ça en prix intéressant pour du carbon c'est valable ?
http://www.sf-composites.com/eGold/Product/HEXTC43200UES/carbone_43200_ue_s_200gr_125cm
Avec 2m2 j'ai de quoi me faire carene et pont | |
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scalpoil Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Ven 2 Oct 2015 - 22:07 | |
| 25€ le m2 c'est pas mal pour un mag , pense bien à tes débits selon l'usage. 125 de large c'est bien pour une board car tu fais deux faces sur la longueur. Si c'est pour des renforts, tu t'en fiche un peu ! Tu peux parfois trouver moins cher sur le bon coin ou sur Ebay ( déjà vu à 10 euros le m2 mais ça se fait rare à ce prix ! ) Ou si tu connais un fournisseur pro... exemple Pour une planche tu peux te passer du carbone , juste pour le boitier et renforts longitudinaux c'est bien .
Si tu veux mettre du carbone, tu peux faire verre-carbone-verre , c'est béton et la couche de verre protège le carbone , par contre ça "floute" l'aspect carbone net et brillant si tu veux garder l'aspect carbone "pour le look". En plus si tu as besoin de poncer un peu , tu ne touchera pas au carbone. | |
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lefranc Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 51 Age : 39 Localisation : Pas de calais Weight/Poids: : 74 Foil: : None Kites/Ailes: : RPM
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Ven 2 Oct 2015 - 22:44 | |
| Super merci des conseils. Donc je peux rester sur cette idée: 200g verre + 200 carbon Sergé + 100g verre ? Par ordre de pose. Ou est ce que 125 Verre / 200 sergé / 125 verre c'est suffisant ?
Stratification type surf. identique pont/carène
Je vais poser un boitier type foil box d'alpine. A quel moment je le pose ? Aprés la couche de carbon ? Et je recouvre de la dernière couche de verre ?
Airex obligatoire par contre autour du boitier ?
Dsl je pose beaucoup de question mais j'ai pas trouvé toutes les réponses sur le forum. | |
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scalpoil Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 0:25 | |
| Pour une board de foil je pense 3X 200 en verre pour la solidité générale ( choc du crochet sur les rails , chutes ... ) 125 verre -sergé carbone -125 verre c'est bon ! Malgré tout tu rajoute des renforts longitudinaux sur le pont et la carène ( carbone ) qui répartit les efforts de la zone de contrainte ultra rigide du boitier / mat. Pour le boitier, tu as "deux" solutions ( il existe des variantes ) : 1-Tu insère un boitier acheté ou fait maison ( à part ) . Dans le cas d'une board que tu shape toi , tu peux le poser après dans un renfort airex ( par exemple ) prévu au shape mais c'est mieux avec la srat en reliant le pont ( comme expliqué en 2 ). Avant la dernière couche ça me semble bien mais ça sera dur à gérer si tu veux tout strater en une fois. Dans tous les cas il faudra soigneusement cirer , boucher et protéger l'intérieur du boitier . Tu peux défoncer l'empreinte du boitier dans le pain ( 3-4 mm ) pour ne pas que ça fasse de marche ( prévoit une petite marge latérale pour l'épaisseur des tissus selon. 2-Tu fais un boitier ( en carbone ) directement dans la board en même temps que tes renforts longitudinaux : Tu fais un trou traversant plus large et long que le talon du foil. Tu fais tes découpes de carbone pour "habiller" entièrement le trou et une large zone de la carène. Tu prépare un bout de polystyrène plus gros que le talon du foil ( fais un essai à sec bien sûr ). Tu bouche largement et soigneusement le trou côté pont au scotch peinture. Tu fais ta strat du boitier et renforts, pour habiller le trou. A la "fin" tu "bourre" ton bout de polystyrène dans le trou. ( Attention il doit être suffisamment rentré , au besoin le retirer et évacuer de la résine du fond ) ( Tu le laissera jusqu’à la finition de ta board , il sera donc noyé ). Tu mets sous vide ou pas selon ! Avant la strat finale si un bout dépasse, tu le coupe à fleur. Tu reperce et retire complètement le polystyrène et tu gratte bien le trou ( au dremel si tu as ) Tu perce le trou ( bien centré ) de la vis de fixation du foil dans le pont Tu "allonge" un peu le talon de ton foil ( qui sert de contre-moule ) avec plusieurs couches de scotch ou tu fais une cale d'1/2 mm ( ça suffit ) Tu protège le mat du foil et le pont avec du scotch à peinture + plastique. Tu place le talon du foil avec sa vis ( le tout bien ciré ) Au besoin tu "cale" la base du mat avec quelques couches de carbone pour être "à fleur" Tu jointe au mastic de vitrier avant et par dessus la vis au niveau du pont. Tu haubane ton mat bien droit sur deux axes avec du fil électrique monofil ( ça va bien ) Tu coule de la résine chargée + des petites chutes de carbone tout autour avec une résine lente pour limiter les bulles. Tu vérifie encore une fois que tout est aligné et bien à plat ! Tu vas boire une bière Dans les deux cas, ce qui fait la différence c'est que le boitier relie la carène et le pont | |
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xav83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 559 Age : 50 Localisation : Saint Aygulf Weight/Poids: : 58 Foil: : Perso, fw tech, f-one Phantom Kites/Ailes: : 4m à 12m - wing:3m à 5m Wind/Vent: : Tous Inscription : 20/07/2010
| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 9:36 | |
| le carbone indiqué est bien pour les boards, mais celui là est techniquement mieux au même prix: http://www.sf-composites.com/eGold/Product/0/7_3/HEXTC48302ST/carbone_48302_12k_t2_154o_v2f Par contre, esthétiquement il y a moins l'effet "quadrillage carbone". | |
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scalpoil Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 173 Age : 53 Localisation : curienne Weight/Poids: : 67 environ Foil: : -maison ( bois carbone s vide )
-Kétos 2014 Kites/Ailes: : Gong 17m-barre75-50 m de ligne
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 12:23 | |
| Bien aussi , mais : -Il est en 12K contre 3K donc moins souple pour draper. -Il est en 300. -Il a aussi un espèce d'habillage ( il est marqué voilé ) en verre ? si je ne me trompe pas ? Quel est l’intérêt ? Créer une couche d'auto-protection du carbone en une fois si quelqu'un connait ? Donc il semblerait que tu en aies plus pour le même prix. ça semble bien pour une structure , donc pour le boitier et renforts, aussi pour toute la board ?
Pour le boitier et renforts, le mieux est du Tri ou quadriaxial de toute façon ! | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 14:09 | |
| je crois que c'est poudré (pour ne pas qu'il se défasse a la coupe) Un genre de colle inerte avec la résine On peut le faire soi même sur un tissus qui se défait avec des bombes spéciales pour infusion | |
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xav83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 559 Age : 50 Localisation : Saint Aygulf Weight/Poids: : 58 Foil: : Perso, fw tech, f-one Phantom Kites/Ailes: : 4m à 12m - wing:3m à 5m Wind/Vent: : Tous Inscription : 20/07/2010
| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 14:29 | |
| je le conseille car déjà testé. J'avais eu une discussion avec le gars de SF composites qui le conseille plus pour les pièces techniques, alors que l'autre pour les habillages. Je trouve la fibre plus serrée que sur le 200gr, qui laisse des "vides" si on met une seule couche. | |
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canyon83 Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 16:29 | |
| - franckite24 a écrit:
- je crois que c'est poudré (pour ne pas qu'il se défasse a la coupe)
Un genre de colle inerte avec la résine On peut le faire soi même sur un tissus qui se défait avec des bombes spéciales pour infusion Ah Francky tu as la science "infuse" ! Au fait, où en est notre "affaire" ? En MP ou tél si tu préfères | |
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canyon83 Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 16:31 | |
| - xav83 a écrit:
- je le conseille car déjà testé. J'avais eu une discussion avec le gars de SF composites qui le conseille plus pour les pièces techniques, alors que l'autre pour les habillages.
Je trouve la fibre plus serrée que sur le 200gr, qui laisse des "vides" si on met une seule couche. Ouaip c'est sûr, je n'avais pas la même source, mais j'ai trouvé mon 200 très merdique: Pas souple, se défaisant beaucoup à la coupe et plein de trous dans la trame... | |
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Zwind Membre
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Sam 3 Oct 2015 - 19:40 | |
| C'est poudré, mais en général d'un seul côté, donc pas de probléme d'esthetique | |
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lefranc Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 51 Age : 39 Localisation : Pas de calais Weight/Poids: : 74 Foil: : None Kites/Ailes: : RPM
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. Dim 4 Oct 2015 - 13:53 | |
| Merci à vous je vais checker. Pour le boîtier je pense que je le poserai une fois la planche straté car la deuxième méthode je me sens pas sur les ajustements. Je prendrai donc le boîtier alpine que je poserai avec de l'herex. A ce sujet, quel type d'héréx ? Je suis un peu perdu. J'ai pas trouvé de Tuto précis pour la pose du boîtier sur le forum. Pour assurer un bon collage et pas perdre le mat je suis preneur de là meilleure méthode | |
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| Sujet: Re: Première planche. La grande découverte. | |
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| Première planche. La grande découverte. | |
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