Hydrofoil en T : les acquis de 10 ans d'évolution

Bon, ça fait 10 ans  
"qu'on", enfin que certains d'entre vous bossent sans relâche sur ce truc qui nous rend dingue l'HYDROFOIL en T

Mes questions :
- Est ce qu'on peut poser des grandes vérités sur lesquelles on peut dire qu'on s'est arrêté de penser...
- Le T déjà     ... ça marche mais est ce qu'il est indétrônable.
- La longueur du mât c'est 90-100??? et pourquoi pas 200???
- L'aile avant porteuse et une stab ou ça c'est pas sûr que ce soit bon???
- les proportions surfaces aile avant et arrière.
- Le centre de gravité à la verticale de l'aile avant ou de son bord de fuite???
- le V longitudinal?
- Du diedre et maintenant plus de diedre???
- Beaucoup puis de moins en moins de fleche???
- Rista fait encore ses ailes avant fines et type carafino?!?!?!


Et La Mono-aile?

Génial!  C'est ça qui est fou dans le foil! C'est qu'on a toujours envie d'essayer des trucs nouveaux! Et que même si on a déjà essayé une fois, on a encore envie de ré-essayer, pour être sûr... Comme si on oubliait... ou comme si le premier essai n'était jamais suffisant...
Faut pas que ça s'arrête, t'as raison !
Le foil c'est comme l'amour, l'humanisme, la démocratie, la connaissance, tout ces trucs qui avancent juste parce qu'ils n'aboutissent jamais... Ou alors, parce qu'on n'est jamais entièrement satisfaits...
Le secret de la glisse pure, un déséquilibre qui avance...  
Vivement les prochaines innovations!  

CouCou les gars... C'est sur que pas mal entre nous (certaines beaucoup plus que les autres) ont travaillé sur les trucs de dingue. Mais pour l'instant le standard le plus amicale, dans le sense de simplicité est le 'set up T' comme notre père monsieur Carafino a proposé - Who's Ya Daddy, Who's Ya Dady???

Perso j'ai arrêté parce ca me rend complètement CRAZY mais......

J'aime beaucoup faire un petit diversification vers un Moth Foil... Qui apparement est pire - on passe plus de temps en forme de 'tinkering'(préparation de matérielles hors d'eau) que le temps que tu passe en navigation.

On verra - j'aime l'idée aussi de naviguer avec un sort de foil mono aile AC en forme de J...

Bon, je me mouille... mais je suis évidement d'accorrd avec vous... l'important c'est d'être à l'eau et de voler

J'ai l'impression que notre travaille sur l'hydrofoil en T s'est beaucoup trop concentré sur son centre d’intérêt commercial actuel : La compétition en RACE, mais ça c'était l'enfance de notre passion. Aller tout droit et vite pour montrer qu'on était prés à entrer dans le monde des adultes à donner notre avis et attirer l'attention. la renaissance des ailes à caissons en a aussi bien profité.

Perso, c'est le FreeRide que j'aime. Poketboard, un kite de merde et WIZZZ : la liberté. C'est vrai que pas mal de foils actuels marchent. Et que la compétition n’existe pas, par définition, dans cette discipline, ce qui rend la recherche de "performance" plus difficile et peut être moins objective pour faire avancer le concept d'hydrofoil en T dans ce sens. Mais cette liberté viendra peut être encore plus folle d’ailleurs que du T qui vient lui, de la RACE.

Dans les vagues, honnêtement ça ne marche pas, notre truc. En tout cas, on ne surfera pas comme en glisse à chercher à taper un roller sur la lèvre. Peut être du "Down the Line" à l’exté bien loin sur la pente douce à la LAIRD. Mais il faut de la taille et des "big coroniess".

Enfin, pour faire Avancer notre "T hydrofoil", il va falloir lui faire subir des "stress test" dans les disciplines dans lesquelles il n'excelle pas. C'est pas le tout de doubler les RACEboards

Il y a pas mal des Ketos dans ton 'kneck of the woods' si je ne me trompe pas - essaye le wave de chez Ketos - ce n'est pas mal et pas super vite. Mais toujours la meme problème dans les vagues 'Reef Breaks' pas beaucoup de profondeur alors risque level de casse - bien élever. Par contre dans l'houle bien formé c'est un autre histoire et peut-être pour le foil on a besoin de faire un re-evaluation de 'type de vagues' on peut surfer.

Tchuss

Oui ch'uis d'accord, le surf en foil, ça commence et c'est pas mal du tout !
Ça demande beaucoup de finesse, surtout en ON sachant en plus qu'on est sous-toilé, ça demande aussi du fond, enfin pas 30cm, mais faire des bottom-rollers c'est possible et c'est jouissif.
Alors bien sûr, on ne tape pas vraiment la lèvre dans le roller, mais on se sert quand même de l'énergie de la vague.
Cet aprèm, j'étais en 4m, et il y a eu une molle à 14/16kt; eh bien j'arrivais encore à surfer

oh! oui on a méchamment progressé en vagues avec des prises d'angle et des sensations qui se rapprochent de plus en plus du wavestyle
Je suis pour ma part entièrement tourné vers ces sensations de carving extrême
Bien sur cela ne pourrait jamais être pareil qu'un directionnel mais pourquoi reproduire et pas ressentir de nouvelles fortes sensations comme des 360 dans la vague
Je peux garantir que nous sommes de plus en plus radicaux en vagues et qu'il y aura sous peu de belles vidéo de grosses sessions vagues
INVENTER toujours et encore

j'oubliais le freestyle!
Quand on voit que nous avons des foils complets a 3KG500 voir moins et des riders passer des sauts strapless de toute beauté je crois que nous n'avons pas chaumé
Pour moi la race est déjà sclérosée et tellement pointue sans compter la course au matos ultra chère; qu'elle va faire décrocher la plus part des riders

Ouais ils vont décrocher leur race

OK, alors maintenant qu'on est tous là...
C'est quoi le truc???, qui fait que le foil en T, est incontournable.

Donc, vous faites du freestyle, de la vague, de la Race avec le même le Foil ou quoi???
En fait vous aimez encore votre "BICSHOW".
Et 10 ans de tâtonnement ne nous ont pas permis de sortir des vérités sur un foil typé. Certes, notre vieux Caraf est au placard. mais finalement, on a toujours la même chose sous les pieds. le mat sous le pied arrière, l'aile avant à 0° et une stab déporteuse fine et plus petite. Avec un fuselage de 50-60.

c'est moins classique comme cela

Moi je serais curieux de voir quelqu un réellement surfer une vague , et j en rêve !!! Quelles sont vos tendances niveau matos dans ce secteur de navigation ? Une planche plus étroite pour les prises de carre plus radicales , des ailes Avants avec moins d envergure , mats plus courts ou plus longs .... ? J ai pas la chance de pouvoir tester la wave de ketos , mais paraît que ça tourne très court ....

Francky, range tes pelles, y a pas de neige !!!

M'enfin là, on ne peut pas le nier, il y a de la recherche (surtout en matière de sécurité je crois).

Encore une fois, il ne faut pas vouloir surfer exactement comme en directionnelle, mais adapter la discipline à l'engin ; ensuite, l'engin sera (et commence à l'être ), de plus en plus adapté à la discipline.

Je suis épaté avec la Wave de sa capacité à tourner court et lent, pourvu que l'on garde toujours une légère sustentation de la voile.
En fonction des conditions, ON, SIDE, fort, faible, il faut analyser, comprendre, adapter la gestuelle, c'est réellement passionnant !

AAaaaaahhhh voilà, j'suis content j'ai énervé notre maître penseur.
C'est quand même toi qui nous a sorti le proto du Sword qui a fini par tout déchirer depuis et qu'on voit même sous les planches F-One en compète.
Mais shuttt, on sait rien, on a rien vu.

Je savais bien que t'en avais encore sous le coude. Je suis Fan.
Je veux bien croire que ta vie te comble dans tes montagnes, même sans neige. Mais moi, je te verrais bien à hawaii en R&D pour nous concrétiser tout ça et faire du speedflying sur une falaise au dessus de l'ocean pour décompresser avant le burn out.

Merci pour ta créativité. T'es vraiment le meilleur.

Bon, pour conclure ce topic que j'ai ouvert,

je dirai juste que nous n'avons aucune autre certitude sur l'hydrofoil en T que celle ci :

https://www.youtube.com/watch?v=pSEN41LbqKg

il évoluera au grés de ses utilisations et de ses consommateurs tant qu'il y en aura.
vous pouvez racheter du carafino ça marche aussi... shuss.

quand on voit
ces gars rider on se dit que le plaisir il est la!!!
Par contre faut pas oublier qu'aujourd'hui on fait cela de manière bien plus radicale dans des plan d'eau bien plus """chantier"""""et en plus on peut aller a 25 nts tranquillou entre les vagues sans décrochage avec des mats qui passent super bien dans les mousses ce qui n'a pas toujours été le cas et tout cela avec 3KG500sous les pieds  (pas si mal !!!!)
Sinon dans les vagues méditerranéennes tu as intérêt a avoir une planche un poil plus évoluée (spatule et rails étudiés et un poil de volume)pour etre pénard

C'est du vintage!
Avec des ailes plates en fibre, le pied arrière au dessus de la platine et une "plaque" sans scoop, sans changer de pieds, Pamic sort de ce corps!        
Maui a juste 7 ou 8 ans de retard sur nous! La seule évolution c'est la façon de filmer!
Quand aux vagues, franchement, qu'il y en ait ou pas, ça ne change pas grand chose à mon avis!
Pocket board strapless! On y vient! On est toujours au dessus de l'eau. Le vent qui nous tire remplace la pente, la mousse de surface n'est qu'une atteinte à la force majestueuse de l'eau. Dans "surf" il y a "surface", ricochet, planning, beaucoup d'air et de bulles finalement. A mon avis, le foil c'est plus profond, ça va chercher dans les poissons. Dans la couleur bleue ou verte, la pression, l'energie des fluides et des écoulements, d'autres territoires. Délaissant l'intérêt superficiel de la lèvre, le foileur sait que la force est constante et fluide en dessous... Dans un espace sous-marin que le surfeur ne connaît que dans l'échec, et d'où il s'extirpe au plus vite.
Je m'égare...
Mais tellement peu de révolution dans l'engin!
On a essayé, les mats plus long ou plus courts...
Les fuselages plus longs ou plus courts...
Les ailes plus grosses plus petites, plus larges, plus fines, plus de dièdre ou plates, +/- de V...
Les stab petits ou gros, plats, tordus, avec ou sans anti-lacet et moustaches latérales vers le bas vers le haut...
Toutes ces recherches ont abouties à ce qu'on a maintenant ; et on peaufine à petite touche...
Et alors???
Maintenant, comme ça stagne, on voudrait, repartir un peu à zéro, repenser au design de départ. D'où cette belle recherche de Francky sur la mono-aile.
Toute idée de design général sera la bienvenue!
Qu'on aie plus qu'à rêver que ça marche, qu'il y ait des tests, qu'on avance encore, ou seulement qu'on s'amuse à chercher encore. Parce que si une idée folle a marché une première fois, on nourrit encore plus d'espoir pour la suivante !
Un type qui réfléchit à un design de foil, c'est pas nuisible, ça fait chier personne, ça a les yeux qui brillent, la colère n'a plus de prise sur lui, il est entre le silence et le bruit, sa couche limite informe inconsciemment les êtres sur les nuances charnelles du bonheur, le monde autour se fluidifie, et ce qui glisse se met à vivre avec passion, et ce qui vit se met à glisser silencieusement!    

Aujourd'hui, un type qui réfléchirait encore à un design de foil... ça ressemblerait un peu a un Dieu, mais qui continuerait à s'interroger sur sa création... et aussi, ça ressemblerait aussi à un homme, un vrai.      

Greg Drexler peut changer de pieds, mais il peut aussi ne pas le faire, hé hé
https://youtu.be/2VElcu_AKnI?t=39s
Perso, il y a un truc qui a attiré mon attention, c'est que son aile avant est fixé au-dessus de son fuselage alors que sur la plupart des foils, c'est au-dessous voir au milieu (genre Spotz).

yan34 a écrit:

Aujourd'hui, un type qui réfléchirait encore à un design de foil... ça ressemblerait un peu a un Dieu, mais qui continuerait à s'interroger sur sa création... et aussi, ça ressemblerait aussi à un homme, un vrai.      

Oui tu as raison, d'ailleurs Francky, d'après son patronyme, est une des premières création de Dieu.

Yan34, prince de la prose et des nuées, où étais-tu passé durant ces longues journées ?  

Yan! tu nous as vraiment manqué
Pour l'aile avant au dessus ,aucun intérêt particulier hormis un leger gain de surface portante mais aussi plus de risque de casse car les vis travaillent a l'arrachement (j'en ai fait une bonne dizaine comme cela au début)

J'étais à la meme plage cette été et en fait j'ai eu la chance de rencontre Greg - super gars et efficace sur son engine. Beaucoup de monde rêve d'aller à Maui pour faire du foil (moi inclus) mais il navigue principalement tout le temps à la meme plage 'Naish Beach' (un baie plus haut que KiteBeach) sur le North Shore et honnêtement j'était super heureux de retrouver le Med pour naviguer ou tu veux quand tu veux en foil - le Med est vraiment nickel et...

Trop de corail et reefs dans les autres spot pour naviguer en foil sans risque de casse alors pour limiter le degas Naish Beach est devenu 'Zee Place to Be' sur un foil à Maui. par contre les autres spots pour les vagues comme Camp 1 et Lanes - pas des mots ils sont plus que les spots des rêves.

Aucun risque d'être mordue non plus - et ça arrive la bas plus frequent qu'on imagine. Ce ne passe pas dans les journaux - mauvaise pour le publicité et du tourisme...

Par contre Franc sera bien de mettre un projet en place pour crée quelques belles video avec plusieurs rideurs Françaises (different marques - pourquoi pas) - Vol le drapeau Français.

Greg à gagné le meilleur video award et il y a un petit nombre des gars qui navigue en foil la bas ! Toujours la meme situation le Maui Maffia rentre dans l'histoire et essaye de controller le marcher.

Just my two peneth

L'Amerloc c'est du TOC  
Rien ne vaut un bon fromage de caractère

Quel pied absolu, la fraicheur et la legerté qui ressortent de cette vidéo. Francky et Canyon, je crois que vous avez réussi à me convaincre. vivement que j'ai mon jouet ;-)
Bon Canyon, faut juste que tu passes au strapless, tu ne sais pas ce que tu perds

surfingiens a écrit:

Quel pied absolu, la fraicheur et la legerté qui ressortent de cette vidéo. Francky et Canyon, je crois que vous avez réussi à me convaincre. vivement que j'ai mon jouet ;-)
Bon Canyon, faut juste que tu passes au strapless, tu ne sais pas ce que tu perds  

Le strapless 

Sinon avec Beboun en Edge, SparD en Switch (ou Cab?) et bibi en Religion 7m, avons été mettre ça en pratique cet aprèm au Passe-Pieds, avec quelques sympathiques déferlantes, mais, comme tu peux t'en douter, un vent vraiment bien pourri  , pas l'alizé sympathoche hawaïen de la vidéo.
Quelques surfs jouissifs quand le vent voulait bien donner un peu, et quelques bonnes gamelles quand il ne voulait pas.
En voulant resserrer le virage pour donner un peu de vent apparent à la voile, l'aile est sortie de l'eau, la vague m'a poussée sur le foil où je me suis scalpé la 1ère phalange du petit doigt, coincé par la barre; ça pissait le sang, dur de plier la voile sans en mettre partout 
l'apprentissage quoi 
Faudra que j'essaye une strutless en 7m (genre Voyager 2 ou Cloud) pour voir ce que ça donne dans les vagues, car problème de poids en bas de plage avec la Religion 7m...

franckite24 a écrit:

L'Amerloc c'est du TOC  
Rien ne vaut un bon fromage de caractère

T'as raison Francky, on va dire que je fais de l'amérophobie primaire, mais faut toujours qu'ils soient les premiers, les plus forts, ils en font des caisses, ça sent le complexe de j'sais pas quoi...