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Le forum bilingue du Kitefoil -The bilingual Kitefoil forum
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 16 Age : 62 Localisation : Saint Aubin de Médoc Weight/Poids: : 73kg bob
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Sujet: Foil made in Médoc Jeu 19 Mar 2015 - 15:33
Bonjour à tous et un grand merci à ce forum qui nous a permis de fabriquer notre foil perso. Après avoir longuement consulté les sites de fabricants et ce forum, nous avons décidé, avec mon fils, de nous lancer dans ce projet. Une petite précision, nous n'avions jamais navigué sur un foil, mais j'ai pas mal d'expérience en stratif (un certain nombre de planches à voiles, de surf, et autres VTT). Nous avons tout d'abord étudié notre projet en 3D avec Solidworks, logiciel pas très facile d'accès mais qui sur lequel mon fils avait déjà travaillé scolairement dessus en première, donc ça lui faisait un bon rappel pour la Term. L'intérêt d'avoir fait le 3D, c'est que nous avons ensuite imprimé nos profils pour les découpes au fil chaud. La première réalisation a été une étuve, afin de parfaire le durcissement de nos stratifs: On l'a faite avec de la mousse polystyrène récupérée sur un chantier, elle sert à couler les dalles, coupée au fil chaud et scotchée. Une ampoule de 50w permet de monter et de maintenir la température à 50°C. Nous avons ensuite décidé de commencer par la plus petite pièce, le stab. Donc fabrication style aileron, environ 5 mm d'empilages de tissus stratifiés sur une forme, puis collage du profil 3d, découpe scie sauteuse, et ponçage (au pif) pour se rapprocher le plus possible du profil Naca. La photo dans qqs minutes, le téléchargement ne fonctionnant plus!
timetbob Membre
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Sujet: la suite Jeu 19 Mar 2015 - 15:45
photo du stab:
Nous avons ensuite fait le même procédé pour l'aile, mais avec plusieurs couches de différentes couleurs afin d'avoir des repères lors du ponçage Notre forme:
et l'aile avant la découpe:
Pour le ponçage, c'est assez dégueu, masque obligatoire, et gants conseillés pour ceux qui craignent, mais à la meuleuse, c'est assez rapide. Puis finitions papier de verre. Le résultat est pas trop mal, c'est un peu lourd, mais indestructible (une vingtaine de couches de verre et carbone).
timetbob Membre
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Sujet: finition aile et début fuselage Jeu 19 Mar 2015 - 16:01
en parallèle, nous avons démarré le fuselage. Donc là, nous avons un petit peu innové il me semble, car au lieu de faire une forme plus ou moins cylindroconique, nous avons dessiné des flans plats (dans le but d'avoir une certaine surface antidérive, pour éventuellement remplacer un aileron vertical). Et le profil vue de côté est un profil Naca afin de générer (peut être!!) une portance supplémentaire. La coupe axiale est rectangulaire, avec des angles arrondis. La construction est classique, mousse polyuréthane découpée fil chaud, et shapée au papier de verre. Donc ci-dessous, la vue de notre bloc de mousse avant découpe avec nos imprimés 3D de chaque côté.
Et une fois shapé, avec l'aile meulée: bon, décidément, j'ai un problème avec le chargement des images! la suite au prochain post
timetbob Membre
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Sujet: suite Jeu 19 Mar 2015 - 17:57
et dessous:
pour le fuselage, nous avons recouvert les deux côtés latéraux avec 7 couches de carbone, qui se recouvrent sur le dessous et dessus. Donc dessous dessus, 14 couches, ça devrait être solide aussi! Pour la stratif, nous avons utilisé une vieille pompe à vide et un sac en bâche de peintre scotchée, la distribution du vide avec une gaine électrique percée de plein de trous, elle passe par un pot de confiture pour faire un piège à d'éventuelles cochonneries, et une vanne de mise à l'air pour casser et régler le vide. Le vide n'est utilisé que pour plaquer parfaitement les tissus à la forme, et ça marche bien, le rayon de courbure n'est que de qqs mms pour un angle à 90° et 7 couches de tissus carbone.
Les détails (vue au travers de la bâche parfaitement transparente):
et une fois polymérisé:
l'avantage du vide, c'est aussi qu'il y a très peu de ponçage et d'ébavurage après, et que l'on peut casser le vide et repositionner les tissus manuellement au travers de la bâche transparente. Par contre, n'essayez pas d'utiliser un aspirateur pour faire le vide, car il se refroidi avec l'air aspiré, donc pas d'air, pas de ventilation...Et il fume!
timetbob Membre
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Sujet: on s'attque au mat! Jeu 19 Mar 2015 - 18:33
Pour le mat, nous avons décidé de faire un mat court pour démarrer, car nous avions prévu de faire notre apprentissage à Hourtin, où il y relativement peu de fond, donc longueur 60cm. Nous avions prévu une épaisseur d'environ 16mm (vu les diverses indications de se super forum) et une largeur de 130mm, nous avons donc découpé des profils en ctp sur lesquels nous nous sommes appuyés pour découper notre mousse, en supposant que le trait fondu par le fil chaud serait à peu près de l'épaisseur de notre stratification. Donc nous avons récupéré une partie "male" qui sera l'âme du mat, et une partie femelle qui sert à maintenir la forme générale comme un moule. Stratif d'un premier côté avec deux UD de 100mm et un quadriaxial (achat sur eBay: super et pas cher!) dépassant de 20mm à l'avant sur le deuxième côté.
Après ce premier côté, nous avons découpé un rail de 5mm de large environ (côté mousse) sur toute la longueur du mat, et nous l'avons rempli avec de la fibre de carbone et stratif en bloquant le tout contre une règle pour avoir une géométrie correcte avant de stratifier le deuxième côté. Puis stratif deuxième côté:
timetbob Membre
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Sujet: pose insert et début boitier Jeu 19 Mar 2015 - 18:55
Une fois tout ébavuré et poncé, nous posons des inserts, nous sommes partis sur des inserts M6 laiton de chez castomerlin (malgré qqs mauvaises appréciations que j'avais lues sur le forum, l'avenir nous en dira plus). La pose a été faite avec l'aile et le stab en place pour essayer de les avoir le plus parallèles possible.
Nous voulions un ensemble mat/fuselage démontable. Donc fabrication d'un moule "femelle" en mousse d'une forme parallélipédoconique avec laquelle nous avons surmoulé le boitier "male" côté mat.
Les cordes rouges sont là pour contraindre la verticalité du mat dans le moule.
Invité Invité
Sujet: Re: Foil made in Médoc Jeu 19 Mar 2015 - 19:00
Pour moi le fait d'avoir un "fuselage-dérive" n'aura pas le même impact qu'une dérive en bout de fuselage, l'effet du premier cas devrait donner un foil peu ou moins manœuvrant me semble-t-il...
Un petit parallèle avec les voiliers du début du siècle dernier, a longue très longue quille sous la coque, ces voilers viraient difficilement.
timetbob Membre
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Sujet: Suite boitier Jeu 19 Mar 2015 - 19:06
Après avoir découpé le fuselage pour l'emplacement du boitier, nous avons bourré avec un nombre certain de couches de carbone et de résiné, puis mis en place (en force) le mat (toujours bien fixé perpendiculaire au fuselage)
Avec bien sûr la partie male (côté mat) bien enduite de cire à démouler
démoulage...Reste un peu de ponçage et de finition à faire! Mais l'assemblage est parfait, pas un poil de jeu.
timetbob Membre
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Sujet: Première vue de l'ensemble Jeu 19 Mar 2015 - 19:19
pendant que j'écrivais mon post, jm33 a réagi. Je ne sais pas si nos côtés auront un gros impact sur la manoeuvrabilité de l'engin, car ça ne représente en fait pas une très grande surface. Faudra qu'on le fasse essayer à un connaisseur, car nous, on débute, donc on n'aura pas de référentiel de comparaison! Bon, donc je continue, premier assemblage:
Ensuite, nous sommes partis sur un assemblage avec une plaque de stratifié de 5mmx250mmx250mm côté board, le mat étant collé sur cette plaque.
Nous avons bien sûr sérieusement renforcé le collage par un bon paquet de fibre entre la plaque et le mat. Point complémentaire, pour le blocage du boitier du mat dans le fuselage, nous avons noyé une tige filetée inox dans le mat, elle traverse donc le boitier côté fuselage, et l'on sert avec un écrou sous le filetage...Je sais, on va générer un peu de trainée, mais bon, on arrondira l'écrou!
Sujet: Re: Foil made in Médoc Jeu 19 Mar 2015 - 19:21
Carrément bien engagé ce projet. Bravo, belle réalisation. On attend la suite!
timetbob Membre
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Sujet: On arrive à la fin Jeu 19 Mar 2015 - 19:38
La plaque une fois fixée et renforcée:
et l'assemblage complet:
Pour la board, nous avions une vieille F-one des débuts, donc 4 trous, remplis de mélange résine et microballon, 4 tiges filetées inox traversantes, un peu de déco vite fait (pas encore fait de finition nickel) et voilà la bête:
Depuis, nous avons viré les ailerons
Nous sommes sortis 3 fois à Hourtin, pas encore de casse, c'est déjà ça. Sinon, ça à l'air de vouloir sortir de l'eau, on a déjà fait une vingtaine de mêtres en l'air, mais bon, on a des progrès à faire.
Au niveau construction, le mat fini fait 21mm d'épaisseur, trop épais par rapport à ce qu'on avait prévu, en fait le quadriaxial est très épais, le tissu non imprégné fait déjà 2mm d'épaisseur. Donc, c'est super costaud à mon avis, mais le prochain mat qui sera plus long, nous le ferons très certainement comme l'aile et le stab, c'est à dire en G maison (stratifié massif, puis meulage et ponçage), ce sera sans doute un peu plus lourd, mais plus facile à mettre en œuvre et plus fin une fois fini. L'ensemble de notre foil (hors board) fait 2kg6.
timetbob Membre
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Sujet: Notre 2ème sortie Jeu 19 Mar 2015 - 19:53
La première sortie, pas assez de vent, nous n'avons rien fait, voilà un extrait de la deuxième, le 1er février, brr, pas chaud!
Sujet: Re: Foil made in Médoc Jeu 19 Mar 2015 - 20:27
Sa me rappel mes débuts!!
timetbob Membre
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Sujet: Re: Foil made in Médoc Jeu 19 Mar 2015 - 20:41
Précision, c'est la deuxième sortie de notre foil, mais de nous aussi, on n'est jamais montés sur un foil! Donc, effectivement, c'est vraiment nos débuts, et on est bien sûr incapables de le régler, si c'est necessaire. Mais, on va bien arriver à naviguer un jour avec....j'espère
sebkitesurf Membre
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Sujet: Re: Foil made in Médoc Jeu 19 Mar 2015 - 22:36
Salut , juste un petit truc , j avais fait le meme type de liaison mat platine qui s est arraché , alors un petit conseil essayez de mettre un leash (petit trou sur le haut du bord de fuite du mat ) entre le mat et la planche comme ça en cas d arrachage de la platine vous pouvez au moins sauver votre foil Une chose est sure c est qu il va marcher ce foil , peut être pas rapide mais une fois bien caler il va planer Bonne continuation
Sujet: Re: Foil made in Médoc Jeu 19 Mar 2015 - 22:59
Oui c'est clair que ça va marcher, bravo a vous et bonne continuation !
yan34 Membre
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Sujet: Re: Foil made in Médoc Ven 20 Mar 2015 - 8:00
Sûr, que ce choix de mat très court pour apprendre est vraiment judicieux! En plus qu'il y a pas d'eau sur ce spot! Bravo pour tout! Avec une belle histoire de père, de fils et de foil spirit à la clé! Tu fais du foil et t'as pieds partout ??? Dans ce cas, t'as des mecs qui vont apprendre directement en foil, si ça continue!
Sujet: Re: Foil made in Médoc Ven 20 Mar 2015 - 8:56
oui effectivement !!une ecole de kite vient de nous demander un mat en 60! Je n'étais pas trop pour cette option mais cela peut rassurer pour le premier contact
timetbob Membre
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Sujet: leash Ven 20 Mar 2015 - 9:36
J'ai effectivement pensé que le point faible (s'il y en a un) était la liaison mat/platine, et comme je n'avais pas franchement envie de perdre tout ça, j'ai déjà mis un leash, mais pour plus de sureté, je l'ai mis carrément sur le bord de fuite de l'aile. En fait c'est juste un petit cordon super costaud, et qui remonte jusque sur la planche. Pour la taille du mat, 60cm, ça nous oblige déjà à aller assez loin à Hourtin, car pas trop d'eau, mais on arrive à faire nos premiers essais en aillant pied, ce qui est assez pratique et sécur. Je suppose par contre que l'on sera un peu limités après si le clapot est un peu formé. La deuxième raison du mat de 60cm était purement construction, comme je n'étais pas sûr de la solidité, j'ai pensé qu'il y aurait beaucoup moins d'effort par rapport à un de 90cm.
Invité Invité
Sujet: Re: Foil made in Médoc Ven 20 Mar 2015 - 9:46
C'est surtout qu'a Hourtin tu dois respecter la bande des 300m non débordable car sinon tu as droit a te faire raccompagner par le gyrophare et amande si récidive et ce en saison, pour moi deux années consécutives (pour cela que je n'y vais plus), et en été en dessas de cette limite plus assez d'eau et allios n'attend que ton foil !!!!!...
yan34 Membre
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Sujet: Re: Foil made in Médoc Ven 20 Mar 2015 - 9:52
Du coup, si vous avez pieds partout, un foil qui flotterait resterait imperdable (même si ça dérive loin parfois) En cas de casse, pas besoin de leash!