New Foil North?

Sylvain rocher a écrit:

Oui mais c'est du plastique très très haut module...!!
C'est vraiment des prix de grand malade!!il faut arrêter un peu.
Quel débutant va pouvoir se payer un engin a 3000€.
A quand le JOURS ou quelqu'un va sortir un engin pour débutant entre 500/700€ Même si c'est pas en carbone et que sa va pas a 30nks

Le pire c'est qu'à se prix sa va se vendre....

bah moi entre autre j ai sorti un foil dans la fourchette que tu indiques... legerement au dessus.

Et c'est très bien je trouve...!!et on parle pas assez de ces foils "pas cher" car j'entends beaucoup de gens me dire j'aimerais m'y mettre mais mettre 1600/2000€ ds un foils c'est pas possible pour moi

Moi je suis super content de voir des grands noms du kite associer leur nom a un engin aussi peu abouti autant esthétiquement que technologiquement.
Cela devrait donner confiance a qqs bricoleurs qui manquent de confiance en eux et qui parfois sont en avance de 5 ans sur les produits qui sortent industriellement.
GO FOR IT !GUYS!
Bien que je sois en cours d'aboutissement d'un nouveau concept de foil je me dis que; malgré tous les avions incroyables qui on été inventés ;ceux que l'on voit dans notre quotidien on toujours une grande aile a l'avant un fuselage et un empennage.
Il va donc falloir faire preuve d'une belle ingéniosité avant de bouger la tendance de nos foils actuels surtout qu'ils fonctionnent de mieux en mieux .

franckite24 a écrit:

Moi je suis super content de voir des grands noms du kite associer leur nom a un engin aussi peu abouti autant esthétiquement que technologiquement.

Apparemment, premières livraisons en février.... 2015
North KB et Ken Winner joueraient leur image sur une produit pas abouti ? Faut attendre

Bizarreries dans le buzz:
- le produit n'a toujours pas de nom,
- produit pas annoncé officiellement ... c'est du teasing pour occuper le marché, garder une porte ouverte pour un autre produit NKB, pouvoir faire marche arrière avec celui-ci ... ?

Moi sa fais le buzz pas pour la forme mais plus sur le prix 2997€,il pourrait rajouter 3€ A se prix...

En fait, ce n'est pas que du Buzz:
En date du 03 janvier 2015, le produit n'a pas de nom. Full carbone de 4 kg,  il figure bien au prochain catalogue NKB: c'est le foil North, dispo en shop en France début Avril.

Fiche magasin: B2B
https://gallery.mailchimp.com/c643962f232e954dbb395eb9d/files/DB_Newsletter_Issue_3_15_Foilboard.pdf

En dernière page figure la dispo:
Ex factory: Mid February (sortie usine en Chine mi février)
Ex Molln: Beg. of April (sortie Allemagne vers shops début Avril)

C'est quoi Molln ?
Tout simplement le siège social de Boards and More GesmbH, maison mère et entrepôt européen de NKB Europe d'où partent les produits pour les shops européens dont français.

Donc, comme nous ne sommes pas le 1er avril,  NKB + Ken Winner font leur entrée et jouent leur crédibilité dans le monde du foil via ce produit...

La board est intéressante:

Code:

Le foil North Kiteboarding a deux boîtiers Tuttle. Le boitier arrière est prévu pour le foil North, tandis que celui à l'avant est prévu pour les foils de course connus comme les récents modèles de Taaroa et Spotz.

...2997€, ça pique, il a intérêt a être TRES performant !!

jm33 a écrit:

...2997€, ça pique, il a intérêt a être TRES performant !!

Non c'est juste le jeux des marges "classique du monde du kite"

Si on découpe les 2997€ ca donne :

-20% de TVA  : 599,4 euro
reste donc 2397,6€ HT
-40% de marge du shop : 959,04 euros
reste 1438,56€ au départ de l'importateur
-20 à 40% marge de l'importateur soit 287,712€ à 575,424€
reste 1150,848 à 863,136€ au départ du fabricant
- la marge du fabricant avec la adm/RD/com'.... euh bonne question... (40% ?) ça donne 345,2544 à 460,3392€
on doit avoir un foil + planche qui sort d'usine autour de 517,8816 à 690,5088€


Cette démonstration est purement théorique et les marges intermédiaires, peuvent être différentes en pratique.... mais ça explique les différences de tarifs avec le marché actuel...
On est quasiment sur de la vente direct du fabricant... ça fait du monde en moins dans l’équation....

A ce prix la tu peux avoir du top produit qui a fait ses preuves, il est original le bouzin mais je ne comprends pas bien ces choix hydrodynamiques, comme cette aile avant si avancée ça doit donner du flex au fuselage, un mat reculé par rapport a l'aile ne doit pas aider en mania ... bon ben ya plus qu'a essayer, drole de choix pour North.

Moi je donnais qu'une impression de consommateur et je me faisais même l'avocat du diable pour la critique (non constructive ), cependant je me mets a la place des débutants voulants investir, il est vrai que le choix se porte en premier lieu sur le tarif, sans évincer la question technique mais elle reste alors secondaire...

-40% de marge pour le shop me semble énorme sur se genre de produit qui n'est dispo que sur commande!

Sylvain rocher a écrit:

-40% de marge pour le shop me semble énorme sur se genre de produit qui n'est dispo que sur commande!

la fin de mon post :

gab a écrit:

Cette démonstration est purement théorique et les marges intermédiaires, peuvent être différentes en pratique....

Je ne dis pas que tout les foils sont/seront vendu avec ces marges là... et d’ailleurs peut etre pas le north...
Mais si on suit la logique du reste du matos kite, ça donne à la louche ça !!!!!

gab a écrit:

jm33 a écrit:

...2997€, ça pique, il a intérêt a être TRES performant !!

Non c'est juste le jeux des marges "classique du monde du kite"

Si on découpe les 2997€ ca donne :

-20% de TVA  : 599,4 euro
reste donc 2397,6€ HT
-40% de marge du shop : 959,04 euros
reste 1438,56€ au départ de l'importateur
-20 à 40% marge de l'importateur soit 287,712€ à 575,424€
reste 1150,848 à 863,136€ au départ du fabricant
- la marge du fabricant avec la adm/RD/com'.... euh bonne question... (40% ?) ça donne 345,2544 à 460,3392€
on doit avoir un foil + planche qui sort d'usine autour de 517,8816 à 690,5088€


Cette démonstration est purement théorique et les marges intermédiaires, peuvent être différentes en pratique.... mais ça explique les différences de tarifs avec le marché actuel...
On est quasiment sur de la vente direct du fabricant... ça fait du monde en moins dans l’équation....

Taaroa, Ketos, Alpine foil etc sont egalement tous a 2500 euros+ pour un set complet.

Selon ta theorie les fabricants de foil qui vendent direct au client auraient donc des marges de 250%?

Non, ils (kétos, spotz, alpine foils....) ont des coûts de fabrication bien plus important....
Matière première haut de gamme en petite quantité, fabrication manuelle en France.... micro séries, avec évolutions régulière... On est dans l'artisanat, pas dans l'industrie !!!!

tu ne peux donc pas appliquer le fonctionnement "classique" de la structure de vente du monde de a glisse... (qui s'applique sur une aile de kite par exemple), d'ou la distribution quasiment en directe... ou alors ce sera un foil à 5000 euros, impensable en ce moment...


North c'est de l'industrie, fabrication en chine avec main d’œuvre à bas coût...
C'est aussi la politique de Gong, mais en restant dans un circuit de distribution court (sans shop, sans importateur).

La force de notre artisanat du Foil français, c'est ça flexibilité et sa capacité à faire évoluer rapidement leurs produits, en tout cas pour une parti d'entre eux...

A moins que je me trompe North et Gong sont les seuls qui fabriquent en Chine.

Dans le tres haut de gamme, F-One made in France et Slingshot made in USA utilisant un reseau de distribution "classique" sont respectivement a 2700 et 2400 euros complets.

En tous cas ,il y a un sacré choix cette année ;pour tous les gouts a tous les prix
J'ai appris que Fred (distributeur Blade )va distribuer THEKITEFOIL chez nous ;on va donc pouvoir essayer le made in Renaud Barbier et FREERIDE va vendre du SROKA et du KETOS si on rajoute l'omniprésence de SWORD a Fréjus sans compter RADICAL toujours dans le coup ;on peut dire que la pénurie et les délais d'attente seront du passé.
Pas certain que la demande soit si énorme chez nous,en tous cas je ne l'ai pas ressenti, je suis un peu perplexe????

Sur Bordeaux/Bassin d'Arcachon beaucoup de potentiel d'achat et déjà quelques nouveaux ou futurs foilers en demande d'achat(s) actuellement...
Personnellement je pense que le marché est en pleine explosion, le Liquid Force de Quai 34 est parti de suite, conclusion 6 foils déjà en "recommande" !!

Quel prix pour un liquid force complet?

1500€ il me semble.

Citation :

Quick list of hydrofoil manufacturers that I am aware as of JAN 2015:

www.nextfoils.com
www.skyski.com
www.magmafoil.com
http://www.mhlcustom.com/lift.html
www.deltahydrofoil.com
http://www.asvperformance.com/products/ ... -hydrofoil
www.moseshydrofoil.com
www.newind.net
www.taaroa-kitefoil.com
http://www.alpinefoil.com/
www.zeeko-kites.com
www.srokashop.fr/E-shop-889-0-0-0.html
http://store.thekitefoil.com/
http://www.spotz-foil.com/#!news-eng/c1m7k
http://www.groovekiteboards.it/site/foil/
http://www.ketos-foil.com/fr/14-kitefoil
http://www.radical-kite.fr/index.php?op ... &Itemid=26
http://chris-midd.wix.com/fastafoil#!english/c8px
http://www.horue.fr/
http://alexaguera.com/foil-board/
http://www.feelafloat.com/en/
http://www.kitefoil.com.au/about-us/
http://www.gongkite.com/-Fast-boards-.html?lang=fr
http://www.slingshotsports.com/Alien_Air_FX
http://www.axelair-kiteshop.com/fr/tako ... -2014.html
http://liquidforcekites.com/product/foil/

NORTH?

Bracuru boards, custom order

http://www.cametkiteboarding.com

http://www.mhlcustom.com/lift.html

En quelques mois on est passé de une petite douzaine de fabriquants artisanal a 30 marques de foils, dont certains fabriques en serie, disponibles cette annee (surement plus a venir). L'offre risque de depasser la demande.

et comment on change de stab ou d'aile si c'est monobloc ?
c'est pas très modulaire ni réglable.

Enfinnnnnn Christian!!! C'est du North, donc c'est parfait. Si c'est parfait, y'a rien besoin de changer ou régler!!!

Mic29s a écrit:

Fiche magasin: B2B
https://gallery.mailchimp.com/c643962f232e954dbb395eb9d/files/DB_Newsletter_Issue_3_15_Foilboard.pdf

...NKB + Ken Winner font leur entrée et jouent leur crédibilité dans le monde du foil via ce produit...

En fait, l'avion seul est lourd (2,3kg), solide (?) mais surtout ... jetable

Peck a écrit:

A ce prix la tu peux avoir du top produit qui a fait ses preuves, il est original le bouzin mais je ne comprends pas bien ces choix hydrodynamiques, comme cette aile avant si avancée ça doit donner du flex au fuselage, un mat reculé par rapport a l'aile ne doit pas aider en mania ... bon ben ya plus qu'a essayer, drole de choix pour North.

Ca m'interresse. Tu peux developper?

Si on laisse la RDM a part (genre: "s'il te plait, dessine moi un foil en diamant..."), il me semble qu'il vaudrait mieux avoir un mat le plus recule possible pour eviter la ventilation au niveau de l'aile, non? Pourquoi Ketos positionne ses ailes devant le mat et non pas sous le mat?
En nav j'imagine que si le centre de pousse reste au meme endroit, ca doit juste changer le point de pivot autour de "la quille" et donner un navigation plus typee surf.
Y'en a qui ont essaye???

Bon cote RDM, c'est sur qu'on ajoute du porte à faux, des contraintes etc. En meme temps si je m'imagine debout sur ce fuselage avec les 2 ailes sur des treteaux, je pense que la deflexion resterait raisonnable, non? Faudrait surement un peu plus carbone. Compromis Compromis Compromis... comme d'hab!

Je suis niais... c'est quoi un "RDM" !?!!