| Foilboards for Course Races | |
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Auteur | Message |
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foiler Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 66 Age : 57 Localisation : Autriche Weight/Poids: : 58 Foil: : Levitaz Kites/Ailes: : flysurfer sonic Wind/Vent: : 5 to 35 kn Inscription : 31/07/2009
| Sujet: Foilboards for Course Races Ven 31 Juil 2009 - 16:25 | |
| Open Petiton to the IKA Racing Rules Committee
Rule - C.6.1. Board Appendages (The shortest distance between the outermost point of the hull appendage and the hull shall not exceed 500 mm)
Dear Members of the IKA Racing Rules Committee
Unfortunately the rule mentioned above excludes foilboards from (IKA sanctioned) course races. Foilboards have a high potential for course races, as Marc Blanc showed impressively during the European Championship 2009. Especially concerning Olympics, where competition spots do often have low winds, it would be a real pitty if such highly efficient boards would not be admitted.
Furthermore I don`t think it makes much sense to form an own class because 1. a high spezialication would probably not support our sport (like it happend to windsurfing) 2. there are too few foilboarders (yet) 3. then foilkites would also have to run in an own class some day ?!?
The admittance of hydrofoils for course races would not only present our sport in a more spectacular and varied way, but also support bigger starter fields in races.
Therefore I ask, in the name of all the others who share my opinion to change the rule appropriately.
Kind regards Mario Legenstein (race addicted and enthusiatic for foilboarding:-)
this email is sent to: www.internationalkiteboarding.org www.kiteracing.com www.kiteforum.com www.oase.com | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Jeu 6 Aoû 2009 - 13:37 | |
| I, Laurent Ness, kitesurf pionneer since 1993 and foilboarder since 2008 fully agree with this message. I do not understand this strange regulation. I participated in the birth of kitesurfing and therefore can't understand such a rule. I hope this rules will be soon modified to give more space to creativity. | |
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foiler Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 66 Age : 57 Localisation : Autriche Weight/Poids: : 58 Foil: : Levitaz Kites/Ailes: : flysurfer sonic Wind/Vent: : 5 to 35 kn Inscription : 31/07/2009
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Jeu 6 Aoû 2009 - 22:40 | |
| Hi Laurent, I´m sorry that I didn`t translate the petition in french, but my french is far too bad. I posted this petiion here on this forum because I think france is the "Grand Nation" on foilboards. I hope many rider share my opinion and write an email to the IKA Racing Rule Comittee (www.internationalkiteboarding.org). Hopefully they will change this rule appropriately. | |
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foiler Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 66 Age : 57 Localisation : Autriche Weight/Poids: : 58 Foil: : Levitaz Kites/Ailes: : flysurfer sonic Wind/Vent: : 5 to 35 kn Inscription : 31/07/2009
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Mer 12 Aoû 2009 - 22:00 | |
| here is the answer to the petition from Markus Schwendtner (IKA- Executive Secretary):
Hi Mario,
I am happy to discuss this further, but for now a short answer.
The idea of having different classes is to have comparable equipment for the riders, so that it is not the board but the rider who makes the difference. You also will not have an optimist racing against an americas cup yacht.
I think we should separate them, as there are not so many at the moment it will not be an international class but can still be a class administered by the IKA, and they can race together but will be scored separately. For the event (like in Douarnenez) there can be also an overall ranking, and then division rankings. No problem with that.
Would this satisfy the foilboarders ?
Regards, Markus | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Ven 14 Aoû 2009 - 15:13 | |
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chris_middleton Membre
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 601 Age : 62 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 93Kgs Foil: : Zeeko Spitfire Kites/Ailes: : North Carves Wind/Vent: : 8-40 knts Inscription : 01/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Lun 24 Aoû 2009 - 19:16 | |
| At the end of the day if the foils are winning any race (crossing the line first) that's all that counts at the end of the day. People will stop look listen and then the foilboard phenomena will gather momentum - in my opinion for what it's worth.
Kind regards... | |
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foiler Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 66 Age : 57 Localisation : Autriche Weight/Poids: : 58 Foil: : Levitaz Kites/Ailes: : flysurfer sonic Wind/Vent: : 5 to 35 kn Inscription : 31/07/2009
| Sujet: does a foilboard class make sense? Jeu 26 Nov 2009 - 14:43 | |
| On the 5th december the Annual General Meeting of the IKA takes place during the Paris Boat Show. As we can see on their agenda they intend to forbid foilboards for the general racing class. http://www.internationalkiteboarding.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3210:2009-ika-annual-general-meeting-update&catid=1:general&Itemid=140 Instead of that, the IKA wants to install a separate foilboard-class. This means that for international or open racing events (like douarnenez or hyeres) foilboards cannot compete against conventional raceboards anymore. I truly regret this development because I do not think this will help our sports. What do you think? @ chris: Unfortunatly I am not abel to translate this into french. Could you help to bring this topic to the french foilers? cheers mario | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Jeu 26 Nov 2009 - 19:24 | |
| Voici ma traduction, j'espère être assez précis. N'hésitez pas à me corriger. Entre parenthèses figurent les segments originaux dont ma traduction est incertaine.
Le 5 décembre se déroule l'assemblée générale annuelle de le IKA pendant le salon nautique de Paris. Comme nous pouvons le constater ils projettent d'interdire les planches de foils (foilboards) pour la classe de course générale (general racing class). http://www.internationalkiteboarding.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3210:2009-ika-annual-general-meeting-update&catid=1:general&Itemid=140 A la place de ça, l'IKA veut créer une class de foil séparée. Cela signifie que pour les courses internationales ou open comme Douarnenez ou Hyeres, les foils ne pourrons plus courir contre les planches de race. Je regrette cette évolution car je ne crois pas que cela va aider notre sport. Qu'en pensez-vous ? | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Jeu 26 Nov 2009 - 19:27 | |
| Mon opinion c'est que c'est une manière implicite de reconnaître la supériorité du foil face aux planches de race dans ce format de course. Une sacré forme de reconnaissance donc. Plutôt une belle victoire quand tu vois le nombre de pratiquants en foil que nous sommes versus le nombres de kiters qui font de la race | |
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aventout Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 1193 Age : 69 Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil Weight/Poids: : 88 Foil: : Ketos + F.One
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Wind/Vent: : J'aime bien 18 nds et les vagues du Bresil en foil Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Sam 28 Nov 2009 - 19:11 | |
| - 1 Bravo à Marco l'extrafoiler d'avoir mis une belle panique cette année dans le kite. - 2 Mon opinion, en tant que coureur, directeur de course et organisateur, c'est qu'il ne faut pas se presser de créer une classe foil en Race, à part Arcachon dans du 12nds lors de la 1ère étape, ou tout les racers dormaient sur leurs lauriers et leurs belles boards 2008, les foilers n'étaient pas devant sur le podium, je met de côté Savine et son 0-8nds, ou normalement on n'aurai pas dû valider une manche (pourtant j'étais le directeur de course). - à Douarn c'est Srocka dans un vent 10/15nds facilement - à Fréjus c'est Srocka et Deleau dans du 20 nds facilement - à Sète c'est Kerneur et Madier facilement - à Hyeres c'est Madier et Deleau facilement Il ne faut pas s'affoler et surtout ne pas se retrouver sur des compet à 4 ou 5 dans une classe comme pour les filles ou la 45eme est toujours 3eme sur le podium. Je serai à l'A.G de L'IKA pour que les foilers continuent a progresser en nombre et en qualité sur les mêmes courses races, quand il y aura 50 compétiteurs foilers inscrit sur une épreuve, on avisera, ce n'est pas le cas aujourd'hui. | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Dim 29 Nov 2009 - 13:11 | |
| Intéressante analyse. Par contre, je n'ai pas suivi de près ces compétitions. Si à chaque fois, c'est une planche qui domine, comment se fait-il qu'au final ce soit un foil qui l'emporte ? La régularité des résultats ? Ou la polyvalence du foil qui se place toujours bien quelles que soient les conditions de vent ? Autre chose ? | |
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aventout Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 1193 Age : 69 Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil Weight/Poids: : 88 Foil: : Ketos + F.One
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Wind/Vent: : J'aime bien 18 nds et les vagues du Bresil en foil Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Lun 30 Nov 2009 - 9:48 | |
| Plusieurs paramètres l'explique: - 1 C'est parce que Marco à force de travail s'est présenté à Arcachon avec un niveau en foil qui ne représente pas le niveau moyen en foil actuellement. - 2 Même si ce n'est pas un compétiteur dans l'âme, il a une très bonne analyse des parcours. - 3 il a fait toutes les compétitions, en étant toujours bien placé, donc la régularité a payée. - 4 Si Madier, Deleau Srocka ou le jeune Kerneur avaient fait tout le circuit, on aurait surement retrouvé un podium "standard" et aujourd'hui on ne se précipiterai pas dans les instances internationales a créer une classe foil. Une chose de sur, le foil aujourd'hui n'est pas assez polyvalent en Race, sur la dernière étape de Hyères on commençait à voir des boards avoir pratiquement le même angle au près, je te dis pas au largue! Voilà je pense que Marco avec une board de race aurait quand même été champion de France (sauf point 4). | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Lun 30 Nov 2009 - 10:02 | |
| Tout le mérite revient alors à Marco si je lis bien. Alors bravo à lui.
Deux détails que tu oublies:
- le foil n'est pratiqué en France que par une poignée de personnes donc le niveau est plus bas et la chance d'avoir d'excellent pratiquants est plus réduite comparativement aux kiteboards. Plus il y a de pratiquants dans une activité, plus le niveau monte.
- le matériel n'en est qu'à son début. Il n'y a qu'un fabricant. Le jour où il y aura 30 concepteurs de foils et 5 ans d'évolution avec les shapers qui se stimulent, le foil va aller beaucoup plus vite et sera beaucoup plus stable. Le potentiel de développement des performances du foil me semble donc nettement plus large que celui des kiteboards.
Je me trompe ? | |
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aventout Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 1193 Age : 69 Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil Weight/Poids: : 88 Foil: : Ketos + F.One
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Wind/Vent: : J'aime bien 18 nds et les vagues du Bresil en foil Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Lun 30 Nov 2009 - 11:10 | |
| - Citation :
- Le jour où il y aura 30 concepteurs de foils et 5 ans d'évolution avec les shapers qui se stimulent, le foil va aller beaucoup plus vite et sera beaucoup plus stable
Tu as raison, pour le moment on en est très très loin, le foil reste une niche dans une niche pour les constructeurs, d'ailleurs c'est la 1ere année après 8 ans de course L.D que l'on voit des planches de race de série sur les compet (qui sont bien sur déjà dépassées par les protos des shapeurs locaux). - Citation :
- Le potentiel de développement des performances du foil me semble donc nettement plus large que celui des kiteboards.
C'est plus délicat de shaper un bon foil pour un shapeur, il faut à tout prix qu'il connaisse un peu de mécanique des fluides et surtout qu'il pratique pour apporter un plus à un foil standard. On le voit aujourd'hui sur les plages, certaines constructions d'amateurs sont moins performantes que le modèle de base. Donc à mon avis, pour en revenir au post initial, il est préférable d'attendre que tout se mette en place (matériel, nombre de pratiquants, niveau des compétiteurs, écoles) et dans quelques années on pourra envisager de créer une class foil. | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 59 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Lun 30 Nov 2009 - 12:12 | |
| 100 % d'accord avec toi, isoler le foil ne permettrait sûrement pas de l'aider à se developper, ce serait une attitude frileuse et dommageable pour tous. | |
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chris_middleton Membre
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 601 Age : 62 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 93Kgs Foil: : Zeeko Spitfire Kites/Ailes: : North Carves Wind/Vent: : 8-40 knts Inscription : 01/10/2008
| Sujet: Re: Foilboards for Course Races Mar 1 Déc 2009 - 9:10 | |
| Je suis completement d'accord avec Laurent et Aventout - en effet je suis convencu que sera un peu dangue a crée une classe qui ne serre pas seulement un petit nombre des gens et probablement demotive beaucoup des autres 'racers/competiteurs' de essaye le foil. | |
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| Sujet: Re: Foilboards for Course Races | |
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