| | Utilité d'un anémomètre | |
| | Auteur | Message |
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fredi Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 430 Age : 40 Localisation : Nice Weight/Poids: : 70kg Foil: : Alpine foil 3.0 / Radical 2015 Kites/Ailes: : North Rebel 12 / Takoon Soul 7 Wind/Vent: : 8-25 noeuds en foil - 15-40 knots en twintip Inscription : 10/09/2013
| Sujet: Utilité d'un anémomètre Ven 1 Aoû 2014 - 9:28 | |
| En twintip, c'est facile juste en mettant son visage face au vent et en observant le plan d'eau, de savoir s'il faut sortir 12, 9, ou 7m, ou si ce n'est pas la peine de se mettre à l'eau.
En revanche en foil, j'ai du mal à savoir s'il y a 7 noeuds ou 10 noeuds, et le problème c'est que la différence "ca navigue"/"ca navigue pas" se situe à quelques noeuds près.
Du coup, je me demande si un anémomètre ne serait pas utile pour ça.
Le problème, c'est que j'ai l'impression que la vitesse du vent à 2m du sol n'est pas la seule composante. A vitesse égale, il y a des vent plus ou moins "puissants", et des vents différents à 20m de haut. Alors peut-être que ça ne servira à rien, et qu'il faudrait mieux que je me forge une expérience "d'appréciation du light wind au feeling". | |
| | | regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 48 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mar 21 Juil 2015 - 0:34 | |
| Je relance ce sujet avec une constatation decevante : il peut y avoir une grosse difference d un anemo a l autre : la semaine derniere, le modele xplorer indiquait environ 11 noeuds et le vaavud a cote 9,5 ; cet ecart restait a peu pres le meme sur les variations de vents, donc au moin un des deux fabricants est loin des marges d erreur indiquees. | |
| | | Momo_13 Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 63 Age : 41 Localisation : Marseille Weight/Poids: : 73 Foil: : Spotz 2013
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Précédemment Hydra 7 v4, Speed4 10De, Speed4 8De, Speed3 12De, Voyager 7, Dyno 2011 18 Wind/Vent: : 8 à 30n Inscription : 25/11/2013
| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mar 21 Juil 2015 - 1:41 | |
| Si jamais ton spot est répertorié dans Windsup c'est fiable mais il peut y avoir du biais (anémomètre mal réglé ou abrité par rapport à la navigation en pleine mer ?). Par exemple à Marseille la direction du vent est faussée de 45°, et la force me parait sous estimée. Mais si tu as l'habitude d'un spot tu sauras si tu peux naviguer rien qu'en regardant windsup. En plus l'historique te diras si le vent est stable ou non.
Effectivement en ayant 2 anémomètres côtes à côtes j'ai en général au moins 2 nœuds d'écart (toujours dans le même sens). Une fois habitué à ton anémomètre ça peut quand même peut être permettre de comparer 2 spots différents ?
Perso j'ai 2 anémomètres, mais je ne les utilise plus, je regarde surtout windsup et mon flair.
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| | | canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 57 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
Allure Kiwi puis Takuma 980 Kites/Ailes: : Cabrinha Radar 3.5m (2017)
KAUPER XT 5m (2020) à vendre pas cher et en très bon état
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| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mar 21 Juil 2015 - 7:35 | |
| En même temps, à Marseille, les unités ne sont pas les mêmes ! Nan je plaisante il y a effectivement pas mal de balises Windsup qui, selon la direction du vent, se retrouvent sous le vent, et donnent des valeurs fantaisistes. Connaître leur emplacement, peut permettre de prévoir l'erreur. | |
| | | Rémy Grivart Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 237 Age : 60 Localisation : Crozon Weight/Poids: : 75 kg Foil: : Une crêpe au beurre pour la glisse Kites/Ailes: : Une crêpe dentelle pour la legèreté Wind/Vent: : Un crachin de cidre pour la soif Inscription : 09/04/2012
| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mar 21 Juil 2015 - 9:26 | |
| La force du vent, c'est comme la hauteur des vagues, il faut savoir de qui vient l'info pour faire les corrections. Winds-up est bien pratique, notamment pour savoir si le vent est établi (surfkite), ou si thermique se lève (foil)... même en habitant à coté des spots !
Arrivé à la plage, j'utilise souvent mon anémo à godets, qui dit rarement la même chose que les anémos des copains, mais qui me dit très bien quelle aile prendre.
Dernière édition par Rémy Grivart le Mer 22 Juil 2015 - 15:25, édité 1 fois | |
| | | sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mer 22 Juil 2015 - 10:30 | |
| Salut,
Si tu utilises l'anémo par ce que tu débutes, que tu ne connais pas trop les niveaux de vent et que tu es plus ou moins tout seul sur la plage, ça peut servir...Ca évite les grosses conneries
Si c'est pour savoir si ça part ou pas a mon avis c'est complétement inutile pour 2 raisons principales: -La première c'est que le vent n'est pas toujours identique au sol et a 20m de haut. C'est flagrant en lac de montagne, en vent off un peu moins en thermique en bord de mer. J'ai fait l’expérience en faisant de la voile avec un bateau neuf qui avait un anémo hors de prix en tête de mat. Y avait quelques kts dans le bateau (pas de vent sur le visage en gros) et l'anémo annonçait un truc genre 10kts en haut...Et vu qu'on avançait quand même pas mal, je pense qu'il y avait vraiment du vent...mais pas en bas -Ensuite en effet les anémo son faux sur la plage qu'ils couvrent. Soit faux a basse vitesse, soit a haute vitesse...Bref c'est un outil de mesure qui s'étalonne régulièrement. Perso j'ai étalonné le miens avec la voiture, et le GPS. Anémo fixé a une perche par la fenêtre et tu te cales a 40km/h au gps de la voiture...Ça parait merdique mais c'est assez facile a faire quand t'as un compte tours. Je fais ça pour connaitre ma vitesse de vol en parapente et speedriding (la aussi ça se joue a quelques km/h pour le callage)...Et par ce que la aussi c'est pas vraiment simple de connaitre ta vitesse air. Les anémo Winds up sont aussi faux, je trouve par exemple que celui de port K annonce toujours un peu plus que ce qu'il y a ...
A mon avis si tu veux savoir a l'anémo si ça part, il te faut une canne a pêche d'au moins 5m et placé l'anémo au sommet...Après qu'il soit faux tu t'en fou un peu parce que tu compenseras l'erreur tout seul. Il suffira de faire des mesures régulièrement au début, genre en fin de session et de se souvenir du chiffre...Bref tu vas passer plus de temps a monter le bazar qu' a tester avec ta voile
Tout ça pour dire aussi que les vidéos avec l'anémo en incrustation me font vraiment péter de rire car en lac de montagne t'as facilement 15kt-20kt d’écart entre la ou la voile prend le vent et la ou tu tiens ton anémo
A+
Nono | |
| | | regis-de-giens Membre
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| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mer 22 Juil 2015 - 17:09 | |
| Je partage tout ce que tu dis. Effectivement c'est rarement sur l'anemo que je me decidais jusqu'a present pour "y aller ou non " en vent leger (TT, 6 noeuds); mais plutot grace a l'etat du plan d'eau si on connais son spot, puis effectivement le comportement de l'aile une fois en l'air si on connait bien son matos. En vent fort, si je n'ai pas d indications des autres ailes en l'air, je continue a mesurer avant.
pas mal ton etalonnage :-) , Dans notre coin, je trouve aussi que a L'Almanarre, la borne Winds-up sur-estime (10-15% ?) le vent dont on dispose effectivement sur le site.
Apres, meme en etant moins debutant, je trouve malgre tout que connaitre ce qu'en dit l'anemo en plage basse est interessant aussi pour partager dans un CR, ou preciser un retour d'experience... a condition effectivement qu'il soit juste et representatif du vent en altitude. En tout cas, sur une dizaine de noeuds de vent, je ne m'attendais quand meme pas a plus de 10% d 'ecart... | |
| | | canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 57 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mer 22 Juil 2015 - 21:08 | |
| - regis-de-giens a écrit:
je trouve aussi que a L'Almanarre, la borne Winds-up sur-estime (10-15% ?) le vent dont on dispose effectivement sur le site.
Pas certain par SO, ainsi, aujourd'hui, la pointe max relevée est de 20kt, je pense qu'il y a eu des claques à 25kt (j'ai dû passer en 7 et, à ce moment là, les downwinds étaient plein pot ) | |
| | | regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 48 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Mer 22 Juil 2015 - 22:32 | |
| J ai remarqué ca en ouest, mais plutot dans les 10 noeuds. | |
| | | Christian Membre
Messages : 307 Age : 57 Localisation : Isère Weight/Poids: : 80 Foil: : WoodFoil ;-) Kites/Ailes: : Speed3 12 Wind/Vent: : thermique N Inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Jeu 23 Juil 2015 - 0:05 | |
| - sms-kite a écrit:
- en lac de montagne t'as facilement 15kt-20kt d’écart entre là où la voile prend le vent et la ou tu tiens ton anémo
Tu surestimes un peu le truc... avec autant d'écart on pourrait kiter tout le temps. Je serais ravi d'avoir même juste 5 nds de plus en haut. Mes critères empiriques, sans anémo (85kg et uniquement en caissons) : * Des moutons sur l'eau -> ça passe à coup sûr en FS Speed 12 + twintip. * Les drisses le long des mats des voiliers qui font ding-ding-ding en claquant contre le mat -> ma FS Pulse 10 permet de caper. * Le sable commence à voler sur la plage -> FS Pulse 8 sans hésiter. * Je marche à reculons sur la plage le nez au vent, si le vent apparent s'arrête -> Aeros Navy 16 sinon ça part pas. Pour moi, la vraie difficulté n'est pas de mesurer ou estimer le vent présent, mais d'anticiper son évolution à venir et ne pas se tromper de taille d'aile. | |
| | | sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Jeu 23 Juil 2015 - 15:04 | |
| S'lut,
Ben non je ne pense pas surestimer...C'est juste qu'il n'y rien de linéaire la dedans...Donc c'est pas parce-que t'as 5Kts au visage que t'as 10kts en haut, et c'est pas parce que t'as 5kts sur le visage que t'as pas 5kts en haut...
Du coup c'est trompeur et c'est vraiment pas simple de faire des extrapolations. En parapente on appelle ça le gradiant de vent et y a déjà des gens qui se sont blessé a l'atéro avec ça. Si le gradiant de vent n'était que de 10-20%, il n'y aurai pas d'accident. Passer de 38km/h a 30km/h n'entraine pas de problème...Il faut passer en dessous des 22km/h pour décrocher...soit 40% de moins.
Et puis CA explique pas mal de chose: -Ça explique le faite que des gens continue a naviguer tranquillement alors qu'il n'y a plus de risée sur l'eau et que sur la plage t'arrive pas a partir. Si t'es de Gre, je pense que tu l'as déjà vu au Monteynard. -Ça explique le gains des rallonges alors que Flysurfer annone une augmentation de trainée de 7% avec des rallonges. -Ça explique les vidéo du genre regarde avec sont aile a boudin de 14m² il navigue dans 5kts alors que t'aurais du mal a la garder en l'air au sol Et perso je bâche toujours moins en montagne, ne sachant jamais vraiment ce que je vais trouver en haut.
A+
Nono | |
| | | canyon83 Membre
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| Sujet: Re: Utilité d'un anémomètre Jeu 23 Juil 2015 - 23:55 | |
| - sms-kite a écrit:
Du coup c'est trompeur et c'est vraiment pas simple de faire des extrapolations. En parapente on appelle ça le gradiant de vent et y a déjà des gens qui se sont blessé a l'atéro avec ça. Si le gradiant de vent n'était que de 10-20%, il n'y aurai pas d'accident. Passer de 38km/h a 30km/h n'entraine pas de problème...Il faut passer en dessous des 22km/h pour décrocher...soit 40% de moins.
Tu as raison, sauf qu'en parapente, c'est rarement bras hauts que les accidents dûs au gradient arrivent: C'est sous-vitesse (déjà freiné) + gradient qui fait que tu passes sous la vitesse mini et...boum (avec un gradient pas si fort que ça)... | |
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