| Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? | |
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Auteur | Message |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Sam 11 Jan 2020 - 23:47 | |
| Je n'arrive plus à trouver où nous avions parlé des ailes à caissons noires. Du coup je reouvre un sujet J'ai calculé que pour une 18 m qui gagne 10° avec un spi noir on gagnerait 150 g environ. Pas mal on dirait. Mais je ne sais pas ce que valent mes chiffres ?? | |
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puzzlegliss Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 201 Age : 76 Localisation : grenoble france Weight/Poids: : 72 Foil: : Foilingbuggy
Kites/Ailes: : zeeko notus 5.5 et 7 ; FS soul 8, 10 et 15 airwave koala 12 Wind/Vent: : tous Inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Dim 12 Jan 2020 - 9:56 | |
| oui, mais avec un air moins dense, ne risque t'on pas d'avoir moins de pression interne et donc une aile plus molle ? | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Dim 12 Jan 2020 - 10:01 | |
| - puzzlegliss a écrit:
- oui, mais avec un air moins dense, ne risque t'on pas d'avoir moins de pression interne et donc une aile plus molle ?
aucune idée. SMS-kite: tu as essayé ça déjà peut-être ? | |
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regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 48 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Dim 12 Jan 2020 - 16:31 | |
| Pour une aile caisson tres legere, a mon avis ca peut jouer. Je crois effectiment dans les 100/200 gr, le plus dur etant d'estimer le gain en temperature lié a la couleur.
Je voulais une aile noire pour ma pulsion 15 ou 18, mais Benoit n avait pas cette couleur. Oui ca va jouer sur la pression interne. Avec d autres consequences éventuellement sur la perf et la stab. Mais pour la tenue zenith, ca doit etre que positif, etca mon avis non negligeable | |
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sailboard Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 535 Age : 57 Localisation : Granville, Paris Weight/Poids: : 68 Foil: : Ketos wxl Kites/Ailes: : Zeeko Notus : 4; 5,5 ; 7
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| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Lun 13 Jan 2020 - 12:00 | |
| Pas mal le coup de la chaleur dans les caissons ! Jusque-là je pensais que le tissus noir était plus lourd que les autres et surtout vis à vis du blanc (plus de pigments) .
Un lien sur le parapente à ce sujet :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/resistance-des-tissus-vs-couleurs-etait-delta-3-t47299.0.html | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Lun 13 Jan 2020 - 12:07 | |
| j'ai lancé la même discussion sur la page FB Kitechrider, il y a des points de vue intéressants: https://www.facebook.com/groups/kitechriders/1283399128527648/?comment_id=1283410128526548¬if_id=1578911909522806¬if_t=group_comment
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Lun 13 Jan 2020 - 20:29 | |
| - Laurent Ness a écrit:
SMS-kite: tu as essayé ça déjà peut-être ? Ahh c'est sympa de penser à moi J ai jamais essayé. Je ne prend pas de tissus noir car il ne renvoit pas la lumière... Donc il l absorbe donc il s abîmé plus vite. Sinon en théorie. La pression interne ça n existe pas, un kite à caisson se tien pas la différence entre la suppression à son entrée d'air et la dépression sur son profil. Quand il est deventé il n y a donc plus que la pression d'air qui était à l entrée d air avant la devente et elle ne dépend que de la position et de la vitesse. La pression interne ressentie vient plutôt de l épaisseur relative du profil (comme un Boudin avec un gros bord d'attaque) et le niveau de pince de l allongement. Par contre j ai du mal à croire qu une voile qui se déplace dans l air ait une température différente de la température extérieure... Voire moins si par exemple elle est tombée dans l eau et qu elle sèche... Mais parce qu'il y a un mais... La théorie ça sert à expliquer la pratique... Donc c'est possible que ça marche. 150 gr sur 2 3kg ça sera difficile à expérimenté surtout que l humidité peut largement faire varier le poids de la voile... Ça par contre ça c'est vu en parapente lorsque certain vole sous la pluie... C est à peu près tout ce que je sais sur le sujet.. A plus Nono | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Mer 15 Jan 2020 - 13:10 | |
| Salut Par contre les rouges sont plus maniables... Ça c'est prouvé... Nono | |
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regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 48 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Mer 15 Jan 2020 - 16:19 | |
| - sms-kite a écrit:
La pression interne ça n existe pas, un kite à caisson se tien pas la différence entre la suppression à son entrée d'air et la dépression sur son profil. Quand il est deventé il n y a donc plus que la pression d'air qui était à l entrée d air avant la devente et elle ne dépend que de la position et de la vitesse. La pression interne ressentie vient plutôt de l épaisseur relative du profil (comme un Boudin avec un gros bord d'attaque) et le niveau de pince de l allongement. Je comprends pas bien ce que tu veux dire , peux-tu detailer ? pour moi la surpression existe, c'est ce qui fait que le kite reste gonfle' sur la partie arriere du kite (proche de son bord de fuite sur l'extrados) ; et donc si l'air se dilate (au fur et a mesure qu'il chauffe par effect serre) ca impacte cette pression (peut etre meme "positivement" d'ailleurs, a reflechir a nouveau). ok avec toi sur l'aile qui se depace : le vent va atenuer l'effet serre par maintien des parois a temperature ; c'est ce qui rends la mesure difficile , car le temps de poser et mesurer la temperature de l'air dans le kite, l'effet serre aura continue' (avec cette fois moins de refroidissement par la paroi et moins de flux d'air frais qui alimente l interieur) donc on aura une mesure exageree au sol. | |
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Ailes à caisssons noires plus légères en été au soleil? Jeu 16 Jan 2020 - 14:56 | |
| Salut,
Ben ce que veux dire c'est que quand le kite vole la pression interne ça n'est pas du tout prépondérant dans la tension des tissus. C'est surtout la dépression autour du profil qui rentre en ligne compte. La surpression a l'entrée d'air fait environ 20%... Si il fallait de la pression interne pour gonfler un extrados, les kites à boudin et les mono peaux flaperaient. La rigidité d une voile à caisson ne peut donc pas être du à la surpression de l entrée d air.
A plus
Nono | |
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