Kitefoil forum
La structure du forum est en cours de modification suite aux demandes de plusieurs membres. Merci de participer à la discussion en cours sur les améliorations possibles ici:
https://kitefoil.forumactif.org/t1188-opportun-de-creer-des-sous-rubriques#11847
Kitefoil forum
La structure du forum est en cours de modification suite aux demandes de plusieurs membres. Merci de participer à la discussion en cours sur les améliorations possibles ici:
https://kitefoil.forumactif.org/t1188-opportun-de-creer-des-sous-rubriques#11847
Kitefoil forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Kitefoil forum

Le forum bilingue du Kitefoil -The bilingual Kitefoil forum
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Tablette 11″ Xiaomi- Mi Pad 6 global version (coupon + code promo)
224.97 €
Voir le deal

 

 Aile cassée WHY?

Aller en bas 
+3
daniel-F
aventout
pyb
7 participants
AuteurMessage
pyb
Membre
pyb


Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 344
Age : 66
Localisation : Dans le Trégor (22)
Weight/Poids: : 76
Foil: : gong
Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2
Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off
Inscription : 07/12/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyLun 23 Sep 2019 - 14:08

Bonjour,
J'avais réalisé une aile d'une surface de 1000 cm2 qui ressemblait à la Ketos wave 800 ou 1200;
L'âme est en styrodur et le profil a été faite de façon pifométrique. J'ai mis du temps à la régler (je mettais trop d'incidence), mais elle n'a jamais marchée parfaitement.
Ce n'est donc pas une grosse perte.
Mais pourquoi elle a cassée?
la liaison intra et extra n'est pas trop bien faite.
On voit sur la photo qu'au niveau fixation c'était assez costaud.
est-ce un problème d'accroche des peaux.
On voit un cisaillement assez caractéristique, NON?
merci pour vous idées et analyse.
Revenir en haut Aller en bas
pyb
Membre
pyb


Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 344
Age : 66
Localisation : Dans le Trégor (22)
Weight/Poids: : 76
Foil: : gong
Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2
Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off
Inscription : 07/12/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyLun 23 Sep 2019 - 14:09

Aile cassée WHY? Aile_113
Revenir en haut Aller en bas
aventout
Membre et Modo
aventout


Kitesurf depuis/since : 1997
Masculin Messages : 1187
Age : 68
Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil
Weight/Poids: : 88
Foil: : Ketos + F.One

Kites/Ailes: :
F.One Bandit S 6m
F.One Bandit S 7m
F.One Bandit S 9m

Wind/Vent: : J'aime bien 18 nds et les vagues du Bresil en foil
Inscription : 22/10/2008

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyLun 23 Sep 2019 - 15:56

La cause serait effectivement la liaison intrados/extra où on remarque à la netteté du profil, que les fibres ne se recouvrait pas ou très peu, un simple petit décollage du profil à permis a ton extrados (comme un capot de voiture) de s'ouvrir et de se cisailler au point le plus fort (axe).
Solution pour la future : il te faudra laisser au moins 2 cm tout le tour de ton aile sans une quelconque garniture, mais exclusivement du tissus et résine qui se chevauchent.

_________________
Aile cassée WHY? Footer13
Revenir en haut Aller en bas
http://www.casa-manjericao.com
pyb
Membre
pyb


Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 344
Age : 66
Localisation : Dans le Trégor (22)
Weight/Poids: : 76
Foil: : gong
Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2
Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off
Inscription : 07/12/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMar 24 Sep 2019 - 7:18

ok c'est bien ce que je pensais. Autant c'est assez facile de faire dépasser les deux peaux au niveau du bord de fuite autant sur le bord d'attaque ce n'est pas évident car cela le modifierait.
Sur celle que je suis en train de faire j'ai mis une bande de sergé de 4 ou 5 cm à cheval sur le bord d'attaque. Juste une seule épaisseur sera noyée dans les nombreuses couches et ne modifiera pas le profil.
d'autres idées?
Revenir en haut Aller en bas
daniel-F
Membre



Kitesurf depuis/since : 2003
Masculin Messages : 247
Age : 60
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 75
Foil: :
Proto maison/Franckite
Kites/Ailes: : Tout type
Wind/Vent: : ...
Inscription : 27/05/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMar 24 Sep 2019 - 19:53

Même réflexion, par contre j'ai usiné et mis une latte + enroulement carbone entre extra et intrados sensiblement au milieu. Pas facile pour retrouver le profil... Mais ça devrait éviter le délaminage que j'ai eu sur du remplissage polystyrène.
Sur une autre j'ai fait un remplissage avec du liège + fdv mais c'est lourd.
Revenir en haut Aller en bas
jmb11
Membre
jmb11


Kitesurf depuis/since : 1999
Masculin Messages : 231
Age : 51
Localisation : Leucate
Weight/Poids: : 62kg
Foil: : Ketos 90RHM/83RFX + 1200v2 Kool
Kites/Ailes: : Airush DNA 3m et 4m
Airush One Progression 4m et 6m
Airush Ultra V3 9m
Aeros Navy2 11m
Wind/Vent: : 8->40knts
Inscription : 03/09/2012

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMar 24 Sep 2019 - 20:01

idem qu'avantout : plan de join d'au moins 2cm tout le tour !
(j'ai déjà eu le soucis sur 1 de mes ailes...)
Revenir en haut Aller en bas
franckite24
Membre
franckite24


Kitesurf depuis/since : 1993
Masculin Messages : 6155
Age : 63
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 63
Foil: : foils développés personnellement
Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE
Wind/Vent: : de 6 a 40nts
Inscription : 26/07/2010

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMar 24 Sep 2019 - 21:50

exact je viens te péter la mienne en 2
reception de saut elle c 'est ouverte et pourtant j'avais laissé 1 cm autour
alléger c est bien mais faut pas exagérer surtout si on envoi un peu du lourd!!!
Revenir en haut Aller en bas
fredsevely
Membre
fredsevely


Kitesurf depuis/since : 2004
Masculin Messages : 46
Age : 50
Localisation : Nouméa
Weight/Poids: : 75
Foil: : SharKos 108 - 70/55
FR2 shortened / Wave thickened / FR1 wingleted
Pocket DIY 110
Kites/Ailes: : Speed5 6/9 et boudins
Wind/Vent: : Alizés
Inscription : 08/06/2017

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMer 25 Sep 2019 - 7:27

ça m'est aussi arrivé sur 2 ailes et depuis je rajoute du fil carbon sur tout le bord d'attaque.
Plus d'ouverture.
Revenir en haut Aller en bas
daniel-F
Membre



Kitesurf depuis/since : 2003
Masculin Messages : 247
Age : 60
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 75
Foil: :
Proto maison/Franckite
Kites/Ailes: : Tout type
Wind/Vent: : ...
Inscription : 27/05/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyVen 27 Sep 2019 - 17:35

Bon, sur une aile polystyrène sans renfort et même avec une bonne réserve de 2cm elle n'a pas résisté à une touchette (en portant le windfoil sur une plage de galets.)
C'ÉTAIT du léger...
Aile cassée WHY? Img_2017
Revenir en haut Aller en bas
daniel-F
Membre



Kitesurf depuis/since : 2003
Masculin Messages : 247
Age : 60
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 75
Foil: :
Proto maison/Franckite
Kites/Ailes: : Tout type
Wind/Vent: : ...
Inscription : 27/05/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyVen 27 Sep 2019 - 17:52

Aile cassée WHY? Img_2018
Revenir en haut Aller en bas
pyb
Membre
pyb


Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 344
Age : 66
Localisation : Dans le Trégor (22)
Weight/Poids: : 76
Foil: : gong
Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2
Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off
Inscription : 07/12/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyVen 27 Sep 2019 - 21:11

Effectivement tu as les deux centimètres en bord de fuite, mais on dirait que c'est l'accroche entre les deux peaux qui n'était pas optimale.
Autre remarque: comme faites vous pour avoir les deux centimètres sur le bord d'attaque?
Revenir en haut Aller en bas
daniel-F
Membre



Kitesurf depuis/since : 2003
Masculin Messages : 247
Age : 60
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 75
Foil: :
Proto maison/Franckite
Kites/Ailes: : Tout type
Wind/Vent: : ...
Inscription : 27/05/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyVen 27 Sep 2019 - 21:50

Bien vu, pas de liaison intrados/ extrados sur celle ci. Polystyrène pur, pas de renfort dommage elle pesait 1.9 kg pour une 1400 !
Pour le bord d'attaque, je bourre avec des fils de carbone. La résistance pour une utilisation normale en surf voir en kite était suffisante mais quand on porte son matos comme un débutant et qu'on part en front avec la planche à voile sur la plage, c'est pas bon...
Revenir en haut Aller en bas
pyb
Membre
pyb


Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 344
Age : 66
Localisation : Dans le Trégor (22)
Weight/Poids: : 76
Foil: : gong
Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2
Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off
Inscription : 07/12/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMer 4 Déc 2019 - 23:02

Pour continuer la série une aile avec les mêmes défauts. Elle a fonctionné tout l'été, soit plus de 30 sorties, tout s'est arraché , la moitié est resté au fond de l'eau.Aile cassée WHY? Casszo12
Aile cassée WHY? Casszo10
Aile cassée WHY? Casszo11

C'est comme ça qu'on apprend!!!
Revenir en haut Aller en bas
aventout
Membre et Modo
aventout


Kitesurf depuis/since : 1997
Masculin Messages : 1187
Age : 68
Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil
Weight/Poids: : 88
Foil: : Ketos + F.One

Kites/Ailes: :
F.One Bandit S 6m
F.One Bandit S 7m
F.One Bandit S 9m

Wind/Vent: : J'aime bien 18 nds et les vagues du Bresil en foil
Inscription : 22/10/2008

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMer 4 Déc 2019 - 23:13

La solution serait de faire ses plans de joints avant de strater l'intrados et l'extrados.
Sous vide, tu vas respecter ton profil initial .

_________________
Aile cassée WHY? Footer13
Revenir en haut Aller en bas
http://www.casa-manjericao.com
franckite24
Membre
franckite24


Kitesurf depuis/since : 1993
Masculin Messages : 6155
Age : 63
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 63
Foil: : foils développés personnellement
Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE
Wind/Vent: : de 6 a 40nts
Inscription : 26/07/2010

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyJeu 5 Déc 2019 - 10:09

oui ;depuis qqs temps je fais des trous réguliers dans la partie mousse légère afin de creer une liaison intrados extrados
J en ai une qui a cassée en reception de saut
De plus il faut éviter d'avoir de l'air a l'intérieur de l'aile (pas de polystyrène)car avec la chaleur l air se dilate et provoque un effort a l'arrachement une poussée qui peut être forte
Même principe que pour les planches
Revenir en haut Aller en bas
pyb
Membre
pyb


Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 344
Age : 66
Localisation : Dans le Trégor (22)
Weight/Poids: : 76
Foil: : gong
Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2
Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off
Inscription : 07/12/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyVen 6 Déc 2019 - 14:26

Sur les deux dernières réalisées j'ai stratifié deux bandes de 4 et 6 cm sur le bord d'attaque ainsi il y aura une meilleure
adhésion entre intra et extrados.
C'est bien ce que tu m'indiquais aventout?
Revenir en haut Aller en bas
daniel-F
Membre



Kitesurf depuis/since : 2003
Masculin Messages : 247
Age : 60
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 75
Foil: :
Proto maison/Franckite
Kites/Ailes: : Tout type
Wind/Vent: : ...
Inscription : 27/05/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyVen 13 Déc 2019 - 21:08

Aile cassée WHY? Img-2010
La 2ème aile en polystyrène a résisté un an et demi en surf, sans renforts particuliers mais je confirme que le soleil pose des problèmes quand ça chauffe et l'air pousse très fort les peaux forçant le délaminage…
Les remplaçantes sont déjà prêtes pour Noël: remplissage liège ou longerons intrados extrados, l'avenir nous dira ce qui tient le mieux, mon testeur familial est assez radical...
Revenir en haut Aller en bas
pyb
Membre
pyb


Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 344
Age : 66
Localisation : Dans le Trégor (22)
Weight/Poids: : 76
Foil: : gong
Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2
Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off
Inscription : 07/12/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptySam 14 Déc 2019 - 10:31

Sur la photo j'ai l'impression que c'est assez solide au niveau de la fixtion mais que les renforts ne vont pas assez loin. Il faudrait faire des renforts jusqu'à env 8 cm de l'axe de fixation en augmentant le nombre de couches jusqu'au vis. intra et extrados.
Question : le fait de faire "tout carbone" au bord d'attaque ne te fait pas un BA trop fin?
Un jour j'essayerai le liège aussi.
Revenir en haut Aller en bas
daniel-F
Membre



Kitesurf depuis/since : 2003
Masculin Messages : 247
Age : 60
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 75
Foil: :
Proto maison/Franckite
Kites/Ailes: : Tout type
Wind/Vent: : ...
Inscription : 27/05/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyDim 15 Déc 2019 - 21:16

En fait je comble avec des fils étalés en longueur sur 2 cm et c'est épais...
Par contre pas assez solide à l'arrachage visiblement les fibres ne sont pas tissées entre elles pour pouvoir retenir l'intra et l'extrados.
J'ai modifié un peu la méthode pour celle en liège.
Revenir en haut Aller en bas
thierry31
Membre



Kitesurf depuis/since : 1998
Messages : 64
Age : 61
Localisation : roquettes (Toulouse)
Weight/Poids: : 74
Foil: : zeeko white and blue
Kites/Ailes: : 11 8 5 starkites SBow
6 4 northEVO
Wind/Vent: : 10-35 nds
Inscription : 29/06/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMar 7 Avr 2020 - 22:44

Daniel, tu dis  "Pour le bord d'attaque, je bourre avec des fils de carbone"
Apparemment , pas assez solide donc selon ton dernier message.
Donc, je ne vois pas bien ce qu' il faut faire sur le bord d' attaque.
Revenir en haut Aller en bas
daniel-F
Membre



Kitesurf depuis/since : 2003
Masculin Messages : 247
Age : 60
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 75
Foil: :
Proto maison/Franckite
Kites/Ailes: : Tout type
Wind/Vent: : ...
Inscription : 27/05/2015

Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? EmptyMer 8 Avr 2020 - 23:59

J'ai fait une rep complète sur une aile en remplissant puis en solidarisant avec du bibiais carbone au niveau du bord d'attaque, c'est plus logique car on tire sur les fibres dans le bon sens et ce n'est pas la résine qui maintient intra et extrados.
Cela dit c'est faisable avec un rayon de courbure relativement important.
Aile utilisée en surf et en Wing et elle a tenue jusqu'à présent.
Au niveau du bord de fuite c'est plus compliqué à réparer, j'essaie d'injecter du micro ballon à la seringue mais je doute de la longévité...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Aile cassée WHY? Empty
MessageSujet: Re: Aile cassée WHY?   Aile cassée WHY? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Aile cassée WHY?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» cherche aile spotz 2 endommagée ou cassée
» bride cassée
» Kit raccordement ligne cassée "on the go"
» Refaire 1 suspente cassée
» Différences entre aile race-aile speed Spotz ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Kitefoil forum :: Français :: Fabriquer :: Nos ailes avant et stabilos-
Sauter vers: