Aile à boudin ou à caisson

Bonjour à tous,
J'ai débuté le Kite Foil il y a 5 mois. Je navigue dans la région de St Malo ou nous ne sommes qu'une poignée en Foil pour l'instant . ( pas de conseil )
Je navigue sur un Ketos so cool. J'´atteints des vitesses de 20 kn et passe mes jibes poses des 2 cotes à 90%. J'attends des T' plus clémentes pour travailler l'air jibe.
Je viens vers vous pour savoir si au dessus de 12/13 m une aile à caissons est plus stable dans le mini
Aujoud´hui avec 8/9 kn je suis en North Rebel et bien que l'aile soit relativement stable je me demandais si une aile à caisson plus légère serait plus approprie.
Sinon le Foil Ketos est une merveille
J'adore
Merci pour vos conseils et bon vol à tous !
Jeff

les caissons n'aiment pas du tout les vents rafaleux
Par contre une 15m ozone reste en l'air dans 5nts établis sans bouger si c'est laminaire
Je ne conseil pas personnellement un caisson perfo si on a pas un objectif race car le re décollage est plus qu’aléatoire.
Les ailes sans lattes sembles très intéressantes (cf sujet sur forum)

Merci Franckite24.
Je devrais pouvoir essayer rapidement une chrono 12 et probablement la nouvelle FOne.
Le mieux est encore de tester.
Encore merci. Jeff

Si indéniablement une aile à caisson vole mieux avec 8/9 kt de vent qu'une aile à boudin, ce n'est pas le seul paramètre à prendre en compte.
Comme dit Francky, il faut considérer la tolérance, la redécollabilité mais aussi la maniabilité et la complexité bien particulières des ailes à caissons...

En essayant en effet, tu t'en rendras vite compte...

Personnellement et malgré l'engouement quasi général pour les caissons, après 6 mois d'essai je suis revenu aux boudins, trop content de mes Rebels (comme les tiennes).
Mon exemple ne vaut pas loi...

Comme le sujet est récurrent dans les autres sujets du forum n'en traitant pas directement, ce serait bien de faire un tableau récapitulatif des avantages et inconvénients de ces deux types d'aile.

Aujourd'hui, après avoir collecté pas mal de feedback ici et là sur le forum, et compte tenu de ma pratique plus freeride, je serais davantage partant pour de l'aile sans lattes que caissons pour le light d'été (8-10 nœuds). Mais pas de bâche de 17m. Merci bien.

Naviguer en lignes longues me fait plus tripper. Tiens, en passant, a-t-on des retours de comportement de ces ailes sans latte avec rallonges? Genre 28-32m?

jeffchaill a écrit:

Merci Franckite24.
Je devrais pouvoir essayer rapidement une chrono 12 et probablement la nouvelle FOne.
Le mieux est encore de tester.
Encore merci.    Jeff

Si tu peux, essaie aussi des caissons un peu moins allongés : moins pointus à piloter, moins fragile aussi (que la Chrono qui a des micro suspentes bien fines pour être une bête de race) genre Flysurfer Speed 3 ou 4, ou HQ Matrixx.

Dans le même style que la nouvelle Matrix, la Kitech Fly 4 est pas mal. Testée en 9m et bientôt la 12m à l'essai sur Serre-Ponçon.

plo a écrit:

jeffchaill a écrit:

Merci Franckite24.
Je devrais pouvoir essayer rapidement une chrono 12 et probablement la nouvelle FOne.
Le mieux est encore de tester.
Encore merci.    Jeff

Si tu peux, essaie aussi des caissons un peu moins allongés : moins pointus à piloter, moins fragile aussi (que la Chrono qui a des micro suspentes bien fines pour être une bête de race) genre Flysurfer Speed 3 ou 4, ou HQ Matrixx.

Tout à fait d'accord . Il n'y a pas que des ailes à haut ratio en caissons et certaines d'entre elles sont vraiment très légères et extrêmement faciles à redécoller . Il était prévisible que certains éprouvent quelques difficultés avec des ailes perfos .

Salut Tatahi, as tu essayé la Kitech Fly 4 en 12m? Et la Matrix 2 ?

Bah non, j'ai pas revu Tom V. depuis un moment pour les Kitech et les Matrixx ne courent pas les rues chez nous . Il y a du choix en caissons maintenant !
Il y a de bons retours sur les Matrixx 2 sur TLK en tous les cas .

serialkiter05 a écrit:

Dans le même style que la nouvelle Matrix, la Kitech Fly 4 est pas mal. Testée en 9m et bientôt la 12m à l'essai sur Serre-Ponçon.

Et justement, z'avez un peu d'eau à Serre Poncon ? c'est kitable ? Parce que chez nous, le lac de Montenyard est bigrement bas.

Vivement les beaux jours qu'on retourne voir votre joli lac, je suis partant pour un test comparatif Speed 21 - Fly4 12, en comparant ce qui est comparable

J'ai fait un essai de ma nouvelle 12 Émotion sans latte dimanche dernier dans un vent bien pourri , rafaleux , devente etc...  0/17nds
Bluffé par sa stabilité , impossible de la faire décrocher sur la plage (comme on fait les autres à plusieurs reprises) j'ai tout essayé
Une bonne puissance pour une 12 shape type bow avec un big bord d'attaque !
Effet zen quand tu te gaufres sur une manoeuvre,  ca promet des sessions ultra Light sans serrage de fesses   .

C'est quelle marque? Prix? En puissance ça correspond à une 12 à boudin ou pas? Redécollage?

Rrd et c'est pas cher

986€ la 12 et 479€ la barre=1465€, pour une aile sans lattes, sans boudins, sans coutures et sans renforts, je trouve çà très cher!!!!!!!!!!
La storm voyager 12m 800+320 la barre=1120€

jeffchaill a écrit:

Je devrais pouvoir essayer rapidement une chrono 12 et probablement la nouvelle FOne.

Ah bon    Où ca...?

Par contre pour le re-décollage, pas d'accord avec vous    Je me suis fait de biens bonnes sorties dans du 6nds avec la chrono18 et bien que l'ayant baché plusieurs fois, je l'ai toujours redécollé sans difficultés particulière en la faisant remonter par le bord de fuite en tirant sur les arrières etc... (les tutos sur le site de la marque sont nickels).
Juste un petit bémol, il est nécessaire de bien nager à contre-sens pour donner de la pression dans les lignes afin que l'aile puisse remonter ainsi !
Dans un vent aussi light, j'aurais été incapable de relever une aile à boudin sans revenir à terre ! Et puis alors quel panard de glisser sur un plan d'eau super lisse et tout seul par la même occasion puisque les collègues hésitent encore    
Mon dernier relevé gps dans ces conditions indique 20.49nds en Ketos easy... (que j'adore) mais j'espère bien améliorer tout ça avec la freeride
Aucuns objectifs de race ne m’attirent, mais juste le plaisir de m'éclater  avec des jouets sympa et le plaisir pueril mais Oh combien stimulant de se tirer la bourre avec les potes

avec ma 15 chrono en 1 an je l'ai vraqué a peu près 6 fois et 2 fois j'ai pas su la redécoller mais j'étais près du bord
Pour rien au monde je ne quitterais ce type d'ailes mais je vais prendre un 13 je pense

OU CA  ?  Mais dans notre belle region par dit !   ... dès que tu seras revenu des States .
J'ai hate de tester la Chrono 12 car lors d'un déplacement en Espagne j'ai vu une Voyager dans 8 kn et elle m'a épaté.
Ces 2 ailes sont certainement bien opposées dans leur programme (Free ride/balade/pas de prise de tête   contre   Race/compétition/perf. et technicité) ainsi qu'au niveau de leur tarif.  
Je ne fais pas de compétition et j'aime l'idée de me balader sur nos spots meme si taquiner un pote est toujours grisant, n'est ce pas Alex ?
Nous ne voyons pas d'ailes de la marque Storm kiteboarding dans mon coin (35/56) ce qui ne facilite pas la comparaison dans des conditions identiques .
Wait and see !

Salut Jeff,

Je serai du côté de Lancieux le weekend du 1er mai.
Si les conditions s'y prêtent, je te ferai essayer avec plaisir ma Voyager.

Merci beaucoup Yann,

ça serait avec le plus grand plaisir. Ce modèle m'interesse et quoi de mieux qu'un test grandeur nature. Logiquement je suis dans le coin également.
A bientôt

Jeff : Jeffchaill@gmail.com

Ca y est j'ai pu tester la Chrono 12 m2, fin d'une session avec un vent mollissant. (merci Alex )
Je pense l'avoir essayé dans sa plage mini, pour mon niveau : 7/8 kn.
Je dois reconnaitre qu'elle m'a épatée. Alors que je sentais qu'elle tenait tout juste en l'air pas une fois je l'ai senti pouvoir décrocher.
La traction est très linéaire ce qui rend l'aile douce avec un fond de puissance bien présent.
J'ai lu plus haut "une Chrono en 13 m" est ce pour la prochaine série 2015/16 ?
j'ai cru comprendre aussi que pour la prochaine version le bridage sera renforcé, est ce exact ?
Merci, bons vols à tous

Salut.
J'adore la navigation dans le vent léger en foil pour la beauté des plans d'eau quand le vent souffle peu justement et les sensations de glisse alors optimales. J'entrevoie  les limites de ma switchblade 12 + 30m dans le light, elle décroche à 8 noeuds environ si je ne la laisse pas en mouvement. Punition et rentrée à la nage(mais je m'éloigne peu du coup et je m'améliore tranquillement) dès que je rate une manœuvre et que je stoppe mon aile. Elle vole correctement au dessus (bien sûr en mouvement) et tracte très bien.
Vers quel type d'aile vaut il mieux que je dirige pour améliorer cette plage basse. Quel type d'aile à la faculté de tenir le plus facilement en l'air ?
Aile à caissons type speed 3 ou 4 en 12(ou plus ?), Peter lynn charger à autozenith  ou aile sans latte type voyager, rrd emotion,  Cloud  en 12 (ou plus?). Pas facile de se lancer sans tester.
Avec le recul qu’achèteriez vous sachant que ma pratique va rester typée freeride. Il faut qu'à 7/8 nœuds elle tienne en l'air sans stress.
D’avance merci.
En fait j'ai  trouvé des réponses intéressantes là :
https://kitefoil.forumactif.org/t2938-strutless-lightwind-et-poids-plume

attends peut-être car les fabricants intéressent de plus en plus au caisson freeride plus sage mais perfo quand même
Speed
Chrono 2
Matrix 2016 (se présente bien)
Zeeko????
ETC

Salut, si tu veux rester chez Cabrinha, ma Contra 15m² 2014 tiens bien en l'air et me permet de naviguer à partir de 6-7 noeuds avec 35m de lignes et à partir de 8 noeuds 25m suffisent largement.

Par contre, barre avec trim race obligatoire parce que sinon dès que tu accélères tu es à la rue ! Le trim d'origine des barres Cabrinha est beaucoup trop court et pas facile d'accès pour s'en servir sans modifier sa position sur le foil.

Je confirme ce qu'ont dit les autres: les ailes à caissons perfo sont imbattables dans le vent faible et régulier. Après si c'est irrégulier, une aile à boudins à construction légère et des rallonges ça marche mieux.

Lorsque les molles ne passent pas au dessous de 10noeuds, tout marche, mais les caissons perfo ont des performances impressionnantes en vitesse et cap.

@Kiternico: Les Peter Lynn en arche (phantom, venom...), dans le vent faible, ça ne marche pas.