| Ode au mat Court | |
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+12serialkiter05 sms-kite Pamic Peck yan34 Laurent Ness kitencox marc blanc franckite24 Sylvain rocher Old orana Nicolas Zeeko 16 participants |
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Auteur | Message |
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Nicolas Zeeko Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 493 Localisation : Montpellier Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Ode au mat Court Mer 17 Déc 2014 - 11:32 | |
| Salut à tous, J'écris ce message car je suis un peu navré du manque d'ouverture de pas mal de monde. En effet, comme vous le savez surement je suis un adepte de l'apprentissage facile, et pour cela je pousse à fond pour des foils avec des mats de 80-85cm et des planches peu épaisses. Ils sont beaucoup plus faciles, très tolérants et remplissent le cahier des charges pour 80% des gens. Or j'entends tout le temps des gens qui veulent que des mats long car je veux faire comme le voisin ou on m'a dit pas de mat court. Ben c'est une énorme bêtise. J'ai encore navigué il y a quelques jours avec un mat court, et bien hormis dans le gros clapot c'est très ludique, facile, pas prise de tête.
Donc pour des gens qui débutent, ne font pas de compète ou ne sont pas champion du monde, vous progresserez 10X plus vite avec des mats de moins de 85cm mais pas moins de 75cm. Pour info c'était la longueur de carafino et on était bien content à l'époque. Ceux qui savent en faire n'en ont pas besoin mais pour les débutants, ne les braquez pas car j'en ai vu un paquet s'écouerer avec du matos trop pointu.
Voili petite pensée du jour.
Bon vent, Nico | |
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Old orana Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 150 Age : 63 Localisation : Lac du Bourget Weight/Poids: : des tonnes Foil: : KETOS by Orana Kites/Ailes: : tout Wind/Vent: : 3 à 40 knt Inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: Ode au mat Court Mer 17 Déc 2014 - 11:54 | |
| Salut, 100% d'accord avec l'analyse de Nicolas, nous sommes obligé en permanence de convaincre nos clients qu'ils seraient 100 fois mieux sur un mat un peu plus court et une planche fine, s'ils ne font pas de compétitions. Avec une config de ce type, on peut apprendre vite et évoluer très longtemps avant d'être limité dans son programme. Il n'y a qu'à voir ce que Step66 réalise avec un mat relativement court et une board skim (15 mm d'épaisseur) Pierre & anne | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Ode au mat Court Mer 17 Déc 2014 - 13:21 | |
| Peu être qu'une taille standard est bien genre 85/90cm,après il y a beaucoup de gens qui veulent avoir la plus grosse sur la plage (je parle de la longeur du mat...!) Entre 80/90cm pour quelqu'un qui fais pas de compètition c'est parfait qu'il soit débutant/intermédiaire/expert | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Ode au mat Court Mer 17 Déc 2014 - 14:10 | |
| YES !camarades ! pour mon plaisir c'est aussi un mat de 90 (pas de 100) L'image de la race a été tellement privilégié pour prouver que cet engin était perfo que nous sommes victimes de cette image élitiste ;MAIS cela changera avec les sauts qui sont fabuleux dans le light ainsi qu'avec le carving et le freestyle et les vagues. J'en profite pour dire que contrairement a une idée qui paraitrait logique je suis beaucoup mieux en mat court et maniable dans les vagues qu'avec un mat de 100 qui perd obligatoirement en réactivité en courbes§ Pour la planche le petit tuto de steph parle de lui même comme dit PIERRE | |
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marc blanc Membre
Messages : 261 Age : 49 Localisation : port saint louis (13) Weight/Poids: : 83 Inscription : 23/10/2008
| Sujet: Re: Ode au mat Court Mer 17 Déc 2014 - 18:57 | |
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kitencox Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 23 Age : 63 Localisation : toulon Weight/Poids: : 62 kg Foil: : carafino Kites/Ailes: : 7 m/9M/12m/15m takoon/takoon/griffin/best Wind/Vent: : 10 a30 noeuds Inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Ode au mat Court Mer 17 Déc 2014 - 19:10 | |
| +1 pour un" petit "comme moi un mat court 70 cm. Des que j'ai de l'eau a la hanche c'est parti .Fini les galeres de nage tractee pour s'eloigner du bord dans un vent poussif on shore au milieu des centaines de kiters qui essayent laborieusement de tirer des bords et qui fait que tu peux jamais envoyer l'aile.Apres c'est que du bonheur les chutes sont moins hautes et pour les vagues on apprend a plier les genoux eta suivre l'onde. Je suis d'ailleurs tres etonné que les fabricants aient peu d'offres,car je pense qu'avec l'augmentation du nombre et le niveau moyen des pratiquants cette option (pour les sauts) convaincra ceux qui decouvriront foil= potentiel free ride et pas seulement race. | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Ode au mat Court Jeu 18 Déc 2014 - 11:06 | |
| 100 % d'accord. C'est un effet de mode les mats longs actuels... mais surtout complètement inadapté pour les débutants. Les mats longs accentuent TOUTES les erreurs. Et en foil, il y en a des degrés de libertés à maitriser !! | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Ode au mat Court Jeu 18 Déc 2014 - 11:16 | |
| Faute à qui cet effet de mode??aux marques je pense!! | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Ode au mat Court Jeu 18 Déc 2014 - 11:55 | |
| faute au modèle auquel nous sommes tous soumis plus ou moins""" aller + vite que l'autre ,le gratter au pré etc"""" C'est toujours plus facile d’être le champion de la ligne droite en s'achetant l'engin le + perfo On commence seulement a accepter, par exemple, que pour une voiture le fait qu'elle ne dépasse pas les 150km/h ne soit pas rédhibitoire 'voir même une bonne action. QUESTION de valeurs d'une société ou il faut toujours aller +vite ou la compétition est partout plustot que la convivialité et l'entraide. EST CE l'offre ou la demande qui fait que les marques aient misées sur la perf???? (pas toutes d'ailleurs CF Kétos) C'est parfois courageux de ne pas rentrer dans le consensus et d"essayer de s'imposer avec une vision alternative (un autre monde est possible comme disent les alter mondialistes ) | |
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Nicolas Zeeko Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 493 Localisation : Montpellier Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Ode au mat Court Jeu 18 Déc 2014 - 14:52 | |
| - Sylvain rocher a écrit:
- Faute à qui cet effet de mode??aux marques je pense!!
Ben c'est pas faute d'en avoir depuis plus de 2ans! C'est vraiment top comme engin, plus facile à gérer, facile à rider Chuss, Nico | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Ode au mat Court Jeu 18 Déc 2014 - 17:30 | |
| Oui mais en annonçant un foil débutant et un foil haut de gamme on hésite toujours a acheter le débutant pour devoir le changer par la suite!!meme si 90% des gens se régalerons avec le foil court. | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Ode au mat Court Jeu 18 Déc 2014 - 19:43 | |
| jusqu'a cette année tu avais chez les principales marques d’excellents TBAR même en 90 et il suffisait de changer les ailerons pour passer d'un programme débutant a un programme perf En 2015 c'est une autre affaire car on voit arriver des foils a plus faible cout dont le t bar sera parfois plus épais avec d'autres matériaux comme l'alu;il sera donc moins évident de transformer ton foil débutant a prix bas en bête de course Ce sera un vrai choix comme on le fait pour un VTT ( cher ou pas ,carbone ou alu, made in china ou pas SAV de qualité ou pas,;; L'ouverture du marché va modifier certains comportements c'est clair comme par exemple l’intérêt oupas de bricoler son foil (on a connu cela avec la planche il y a ooouuuuuuuuhhhhh 30ans bien tassé avec BIC et TIGA ) | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Ode au mat Court Jeu 18 Déc 2014 - 21:29 | |
| C'est sa il en faut pour tt les goûts mais je suis persuadé qu'avec un foil en 90cm en 15mm d'épais en carbone, ou alu on peut se régaler si on fais pas de compet!!! Sans être limité... | |
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Nicolas Zeeko Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 493 Localisation : Montpellier Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Ode au mat Court Ven 19 Déc 2014 - 7:02 | |
| Ola je suis d'accord,
attention aussi à prendre en compte l'épaisseur de la planche avec la hauteur du mat!!! Je m'expliquer: hier j'ai navigué avec deux mats identiques L'un était monté sur la bullet: 7cm d'épaisseur L'autre sur la pocket: 2,5cm d'épaisseur. J'ai fait essayé les deux à un amis qui débute en foil Le résultat: il avait beaucoup de mal à rider avec la planche épaisse.
Pour quelle raison: La planche épaisse rallonge le mat de 7-2,5cm et ça change tout!!!! Donc prenez en compte la longueur du mat + l'épaisseur de la planche.
Je persiste: VIVE LES PLANCHES PEU EPAISSES (maxi 3cm) on gagne partout, sauf ultra light wind) Les planches épaisses c'est top, mais pour les raceux!!!
Bon vent,
Nico
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Old orana Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 150 Age : 63 Localisation : Lac du Bourget Weight/Poids: : des tonnes Foil: : KETOS by Orana Kites/Ailes: : tout Wind/Vent: : 3 à 40 knt Inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: Ode au mat Court Ven 19 Déc 2014 - 8:40 | |
| Nous vendons depuis 4 ans des mats de - de 90 cm qui répondent au besoin de 90% des pratiquants. Le mat long est vraiment réservé à une pratique race, l'avantage n'est réel qu'au près. Malheureusement comme toujours la plupart des gens sont persuadés qu'en ayant le matos le plus performant ils seront plus performant eux mêmes, alors que du matos freeride leur permettront de progresser bien plus.
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Ode au mat Court Ven 19 Déc 2014 - 8:58 | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Ode au mat Court Ven 19 Déc 2014 - 15:12 | |
| l'emballement des mats longs va se calmer probablement. Il ont eu le vent en poupe pour de multiples raisons. Mode, frime, performance au près, marges des fabricants, mais maintenant on commence à réfléchir à leurs défauts. C'est signe d'une certaine maturation des utilisateurs. Et c'est très bien, enfin je passerai pour le mec dans le coup moi qui n'aime pas les mats trop grands | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Ode au mat Court Ven 19 Déc 2014 - 19:28 | |
| Peut-être les petits préfèrent-ils les mats courts, et les grands les mats longs ? Par mimétisme? Faudrait voir... comme pour les skis....les vélos... Y a pas un rider de 2m qui donnerait son point de vue, non ? | |
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Peck Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1448 Age : 53 Localisation : Hautes-Alpes Serre-Ponçon Weight/Poids: : 70 Foil: : Allure 800 glide ML B4
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| Sujet: Re: Ode au mat Court Ven 19 Déc 2014 - 20:01 | |
| Yo ! pitit rideur, pitit mat, (disons moyen/moyen) 90 cm c'est parfait | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Ode au mat Court Ven 19 Déc 2014 - 20:50 | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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| Sujet: Re: Ode au mat Court Sam 20 Déc 2014 - 9:12 | |
| Faudrait que dans ce post, les mecs annoncent le gabarit! Exemple: moi, normal, 1m83, mat de 94 cm! Alors, je sors mon boulier... 94X2=184... ... Du coup : taille /2 en cm = longueur de mat en cm. Si tu mesure 1m60, tu prends un mat de 80 cm. Si tu mesures 2m, t'as un mat de 100 cm... Pas con non plus? Si? C'est con? M'en fout moi, j'essaye des trucs... Du moment que j'existe! Sinon, les constructeurs pourraient faire des échanges de mat, en fin d'apprentissage, pour que ça coûte moins cher; ou alors des mats télescopiques réglables...
Dernière édition par yan34 le Sam 20 Déc 2014 - 12:15, édité 1 fois | |
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Nicolas Zeeko Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 493 Localisation : Montpellier Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Ode au mat Court Sam 20 Déc 2014 - 9:59 | |
| oui + prendre en compte l'épaisseur de la planche car planche 7cm + mat 90cm = planche 2cm + mat 95cm en tout cas en conduite | |
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Pamic Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1280 Age : 56 Localisation : La Touffe, Groland & Porka Weight/Poids: : NSPP Foil: : Gris et jaune Kites/Ailes: : 4 lignes Wind/Vent: : 8-35 Inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: Ode au mat Court Sam 20 Déc 2014 - 10:45 | |
| Ah flute, et moi qui pensait que le foil c'était avant tout pour se faire plaisir sans se prendre la tête... | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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| Sujet: Re: Ode au mat Court Sam 20 Déc 2014 - 12:19 | |
| J'ai modifié mes calculs, c'était n'importe quoi. | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Ode au mat Court Sam 20 Déc 2014 - 12:40 | |
| Et pourquoi pas un mat réglable de 75cm a 100cm...!! Franck va pouvoir l'inventer | |
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| Sujet: Re: Ode au mat Court | |
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| Ode au mat Court | |
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