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Sujet: Re: Glaçage ????????? Mar 29 Avr 2014 - 15:47
Vennec a écrit:
Pas facile d'avoir un beau glaçage....
Si tu travailles à l'époxy: bon courage. Les beaux gloss sont très difficiles à obtenir avec cette résine, elle est tellement dure que le ponçage est très long et compliqué (il faut aussi être bien outillé - ponceuse/polisseuse de carrossier obligatoire)..
Je me souviens d'une video sur youtube ou un l'on passe une couche d'epoxy type surfclear au rouleau (pinceau ?) puis passage d'un spray d'acétone avec un diffuseur ménager. L'acétone en brisant les tensions de surface de l'epoxy lisse et nivelle les imperfections du rouleau et libère les bulles.
Après séchage dans une atmosphère sans poussière, le résultat est bluffant.
Est-ce inécologique ? L'acétone c'est pas propre. Mais en vaporisant à 30cm de la surface à finir, 3 sprays pour une face de mat + 2 pour une face d'aile avant.... on travaille avec un minimum de pollution....
Si vous êtes organisés, vous mettez l'aile avant + le stab le long du mat et vous vaporisez tout en même temps (3 sprays recto + 3 sprays verso) .... 6 sprays pour un foil complet.... 4 cm3 pour une belle finition ... difficile de faire plus chirurgical.
serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
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Une 8 ou 9m bientôt...
North Fuse 5m Wind/Vent: : 8/30 noeuds en foil / 35 en twin tip mais ça c'était avant... Inscription : 15/06/2012
Sujet: Re: Glaçage ????????? Mar 29 Avr 2014 - 19:28
Tu as le lien de la vidéo, je suis curieux de voir !
Vennec Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 317 Age : 55 Localisation : Finistère (Penn Ar Bed) Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Spotz Shark, planche faite dans le garage avec mes mains. Kites/Ailes: : North Rebel 7 et 9m. Elf Joker 11 et 15m Wind/Vent: : de 6 à 15 nds en foil, de 15 à 30 nds en surfkite Inscription : 21/05/2012
Sujet: Re: Glaçage ????????? Mar 29 Avr 2014 - 21:54
La vidéo en question doit être celle là:
(le truc intéressant apparaît à 6min35)
Il en a beaucoup été débattu sur les forums spécialisés de shape, à un moment. Il en ressort plusieurs choses (je n'ai personnellement jamais essayé): Sur de petites surfaces planes, ça semble fonctionner, sur des surfaces courbes c'est beaucoup moins évident, la résine tombe. A la limite pour un foil ça peut se tenter mais pour glacer une planche c'est risqué (tout dépend de quel glaçage on parle). Au final, si le glaçage est loupé car il y a un réel risque de "fish eyes", reprendre le tout à la ponceuse c'est très long et pas marrant d'autant que l'épaisseur de résine est très importante et l'époxy vraiment très dure...
Enfin, si certains veulent essayer, je serais curieux de voir...
Sujet: Les airbrushes - aérographes. Mer 30 Avr 2014 - 1:03
Vennec a écrit:
La vidéo en question doit être celle là:
https://www.youtube.com/v/2PKn-59pHNM
(le truc intéressant apparaît à 6min35)
Enfin, si certains veulent essayer, je serais curieux de voir...
Oui Vennec, c'est bien celle là. Les coulées (le lessivage de l'epoxy) sont dues - à mon humble avis - à un diamètre de goutte trop important avec un diffuseur ménager. L'astuce consisterait à utiliser un aérographe avec sa réserve de quelques cm3 d'acétone.
Avec la qualité de brouillard créé, 3 cm3 doivent largement suffire largement pour une planche sans transpercer l'épaisseur d'époxy.
Just my 2 cents.
Le modèle d'aérographe LIDL - 60eu en france août 2013 - [inversé devrait permettre de faire une jolie pompe à vide à infuser ...] Pas cher mais pas de pistolet double action pour un brouillard plus fin. http://lidl.dofollow.be/?id=34074
De visu - aller à 3'30 - commentaire en Serbo Croate Règlage du spray (diluant ?) à 4'10
Sinon, pour 10 euros, + pulvérisateur de jardin (à manomètre de préférence) http://lesscientastiques.over-blog.com/article-un-aerographe-low-cost-100506202.html
Grand classique Asiatique semi-pro - le compresseur AS18 Vendu par WilTEC sur Amazon à 90eu + port (double flux = réglage du débit pour un brouillard plus fin) Source http://www.amazon.fr/Mini-Compresseur-A%C3%A9rographe-mod%C3%A8le-AS18-2/dp/B004BDBVZ0/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=13SLC2QINJII5&coliid=I33SMVGEBJOFWS [muni d'un manomètre et d'une trappe à humidité (qui retient l'humidité contenue dans l'air compressé pour éviter qu'elle ne se mélange à la peinture / ici acétone]
En direct Site de l'importateur Allemand WilTec - http://shop.wiltec.info/index.php/cat/c459_Airbrush-et-pistolets---peinture.html
Kit complet Wiltec à 94eu + port (double action) http://shop.wiltec.info/product_info.php/info/p6025_Kit-compresseur-Airbrush-AS18-2-pour-d-butants-avec-un-pistolet.html
Airbrushsupplyonline = boutique eBay (2,5 x ) moins chère que Wiltec: http://stores.ebay.fr/airbrushsupplyonline?_trksid=p2047675.l2563 Avec toute une gamme de pigments, couleurs et vernis en spray
Sujet: Re: Glaçage ????????? Mer 30 Avr 2014 - 8:40
vous me faites peur avec votre glaçage C'est sur je ferais autrement
serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
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Sujet: Re: Glaçage ????????? Mer 30 Avr 2014 - 8:45
Le glaçage à l'époxy a pour avantage d'être très dur contrairement à tous le reste. Vous êtes sur que l'on ne peut pas mettre du styrène avec l'époxy?
Sujet: Re: Glaçage ????????? Mer 30 Avr 2014 - 8:49
cela se saurait !!!!NON!!!!!!!!!!!!!!!! Vu ,la prise de tête que tout le monde se fait depuis un siècle avec ce glaçage époxy Les professionnels font cela très bien au pistolet avec un bon savoir faire et le bon vernis POUR nous c'est ponçage:face:
serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
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Sujet: Re: Glaçage ????????? Mer 30 Avr 2014 - 10:08
En fait il existe 2 types de styrène, le parrafiné qui rend un polyester facilement ponçable (filmogène) et le monomère pour fluidifier. Je pensais au 2éme mais je n'ai rien trouvé pour l'instant... Le vitrificateur polyuréthane (à parquet) donne de bon résultat passé au chiffon...Le gel coat de finition époxy incolore passé au rouleau mousse donne un effet trés légèrement granuleux (peau de requin) peu être trés bon pour la glisse... à essayer...
Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 3 Mai 2014 - 16:13
Pour le glaçage à l'époxy, perso j'utilise un diluant spécial époxy (dispo sicomin) qui le transforme en soupe. C'est comme cela que je fais mon glass sur une finition carbone.
Christophe aime ce message
yan34 Membre
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Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 7 Juin 2014 - 9:31
Video sympa de glaçage qui énerve, sûrement polyesther d'ailleurs. Pour amoureux du shape qui colle aux doigts, qui sent bon la résine et qui marche jamais comme dans les vidéos. Ca donne presque envie de mettre le masque pour regarder!
Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 7 Juin 2014 - 10:03
ce serai presque zen le shape, enfin moi la résine qui colle ça me rend pas zen!
cricri Membre
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kaoona9.5
ts 17 Wind/Vent: : 15/25 Inscription : 29/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 7 Juin 2014 - 19:54
petite question peut-etre idiote le glacage et le hot coat c'est bien la meme chose
SBEN Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 71 Age : 45 Localisation : Leucate Weight/Poids: : 70kg Foil: : Fait dans ma cave Kites/Ailes: : 6,9,12 park Naish Wind/Vent: : Un peu tous les vents Inscription : 10/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 7 Juin 2014 - 21:51
Il me semble que le hot coat est un glass polyester
Vennec Membre
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Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 7 Juin 2014 - 22:09
Historiquement oui. Le hot-coat est la première couche de résine pure qui vient couvrir la stratification. A l'origine elle est en polyester fortement catalysée pour durcir en quelques minutes, du genre qui prend feu dans le fond du pot, d'où le nom: "hot-coat". Maintenant quand on le fait à l'époxy (qui durcit en plusieurs heures), on l'appelle quand même hot-coat... Par dessus il y a le glass coat qui donne l'aspect définitif à la planche.
cricri Membre
Kitesurf depuis/since : 14 Messages : 48 Age : 53 Localisation : ile de france Weight/Poids: : 80 Foil: : ketos Kites/Ailes: : waroo 13
kaoona9.5
ts 17 Wind/Vent: : 15/25 Inscription : 29/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 7 Juin 2014 - 22:15
donc deux choses différentes peu t-on se contenter d'un hot coat comme finition ?et le glass purement pour l' esthétisme donc facultatif ou les deux operations sont indispensable ?
Vennec Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 317 Age : 55 Localisation : Finistère (Penn Ar Bed) Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Spotz Shark, planche faite dans le garage avec mes mains. Kites/Ailes: : North Rebel 7 et 9m. Elf Joker 11 et 15m Wind/Vent: : de 6 à 15 nds en foil, de 15 à 30 nds en surfkite Inscription : 21/05/2012
Sujet: Re: Glaçage ????????? Sam 7 Juin 2014 - 22:41
Si ta stratification est parfaite, avec un hot-coat épais et faiblement poncé ça suffit. Si ta strat' a des défauts (comme souvent), il faut bien poncer le hot-coat pour tout reprendre. Une autre couche de résine est alors nécessaire pour assurer la bonne étanchéité de la planche et avoir une bonne finition. Il ne faut pas oublier que le ponçage doit épargner au maximum la fibre, c'est la résine qui doit être poncée. (ça ne sert à rien de poser du carbone hors de prix si c'est pour dégommer la moitié à la ponceuse, autant mettre du verre...)
cricri Membre
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kaoona9.5
ts 17 Wind/Vent: : 15/25 Inscription : 29/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Lun 9 Juin 2014 - 13:20
bonjour j'ai procede au deballage du pont tres satisfait egalement je craignais en vue de la temperature d'hier, j'ai legerement ponce afin de casser les petits carre laisse par le film d'arrachage, bon ayant mis des bandes UD pour renforcer sous mes pieds j'ai de lege petites differences de planeitee, je voulais tous passer au mastic finition polyester ,poncer le tout ,peindre la board et enfin par dessus la deco faire un hot coat polyestere Ou bien vaut-il mieux faire un hot coat +mastic polyester si besoin peinture et deco et vernis quelle procedure est la mieux
SBEN Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 71 Age : 45 Localisation : Leucate Weight/Poids: : 70kg Foil: : Fait dans ma cave Kites/Ailes: : 6,9,12 park Naish Wind/Vent: : Un peu tous les vents Inscription : 10/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Lun 9 Juin 2014 - 14:12
Salut Cricri Décidement tu te defends bien en sous vide. Fait aussi un mastic epoxy soit en une seule couche épaisse pour rattraper la planéité. Soit en plusieurs couches fines (donc plusieurs tps de séchages). j 'opte souvent pour un mastic gras en one shot. Après ponçage, coup d apprêt en bombe qui révèle quelques petits trous résiduels. Je ne me sers perso du mastic polyester qu' a ce moment la et encore, si j'ai le tps je refais un mastic epoxy. (de manière générale faut oublier le polyester). Les hots coat polyester craquellent souvent. Ensuite tu peux réappreter un coup. léger ponçage au 300 et peinture. Pour la peinture, le top c'est PU bicomposant au pétoire, pas besoin de vernis. Perso c'est acrylique en bombe (séchage 15min), ponçage 400 et vernis mat(moins résistant aussi).
A l'avenir mise sur des tissus tefetas, sergés ou bibiais en 200g pour les renforts. C mieux. Mais la c déjà très bien, chapeau
cricri Membre
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kaoona9.5
ts 17 Wind/Vent: : 15/25 Inscription : 29/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Lun 9 Juin 2014 - 14:27
donc mastique epoxy c'est mieux bon j'ai pas faut que j'aille en trouver demain, pour la peinture je viens de commander chez viral des bombes de Montana mais faut-il faire la peinture sur le hot coat (mieux en epoxy) ou peindre et hot coat ensuite? pour mes renforts j'avais du serge carbon en 200gr je l'ai presente ,mais trouvais que c'etait plus propre et rapide de mettre des bandes quant tu coupe le serge ca part de partout
SBEN Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 71 Age : 45 Localisation : Leucate Weight/Poids: : 70kg Foil: : Fait dans ma cave Kites/Ailes: : 6,9,12 park Naish Wind/Vent: : Un peu tous les vents Inscription : 10/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Lun 9 Juin 2014 - 14:52
Fais ton mastic en epoxy/microboule. En fonction de la qté de microballon que tu mets tu auras le mastic désiré, liquide ou très pâteux. La il faut plutôt liquide, mais pour une seule couche épaisse de mastic il faut légèrement pâteux.
SBEN Membre
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Sujet: Re: Glaçage ????????? Lun 9 Juin 2014 - 14:53
Sujet: Re: Glaçage ????????? Mar 10 Juin 2014 - 16:41
Cricri je te conseil de faire un essai car j'ai refais une board avec les bombes Montana +verni il y a peu et le fini n'était pas lisse mais un peu granuleux !!! Bizarre. ..
SBEN Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 71 Age : 45 Localisation : Leucate Weight/Poids: : 70kg Foil: : Fait dans ma cave Kites/Ailes: : 6,9,12 park Naish Wind/Vent: : Un peu tous les vents Inscription : 10/03/2014
Sujet: Re: Glaçage ????????? Mar 10 Juin 2014 - 16:48
Un petit ponçage de la peinture au 400 à l'eau( j'ai fini mon foil comme ça sans verni)