mat au dessus de l aile avant

avez vous deja essaye de mettre le mat en plein au dessus de l aile avant? ca donne quoi en nav?

pour des raisons de montage le mat est actuellement en retrait de l aile avant voire au milieu du fuselage...

Oui Renaud - avec les pièces de Mach2 ça marcher vachement bien par contre le gybe est un autre histoire…. Hyper bien tout droit comme un avion sur les rails d'un train mais tourner - mmmmmm un autre choses. Hope that helps a little if you need more info PM

Sur le Spotz c'est au dessus, ca permet d'avoir aussi un fuselage trés court et ca marche trés bien pour aller droit, pour le jibe et virement en air je vais vous dire l'année prochaine!   

je pensais a encore plus au dessus que le spotz ou en effet c est a mi aile...

Je crois avoir lu que Franck trouvait ce positionnement difficile à contrôler, Chris parle de pb de direction. A voir tous les foils actuels, on aurait pu croire qu'il était clairement proscrit de reculer autant l'aile avant. Peut-être qu'un doute subsiste? On aurait juste optimisé les profils de l'ancêtre caraf sans tenter de plus grosses modifs de la forme? (A part quelques coin-coins balbutiants dont on est sans nouvelles...) Je suis étonné que tu te poses cette question. Toujours est-il que les phénomènes de torsion seraient grandement réduits, et la fixation resterait tout à fait envisageable. Ce positionnement de l'aile avant pourrait expliquer les performances du spotz qui garde sa maniabilité grâce à un fuselage sensiblement plus court que les autres. On pourrait imaginer des engins plus compacts, plus rigides et plus performants.
Y a qu'à essayer de reculer l'aile, progressivement, et s'il y a des problème de "va tout droit", raccourcir le fuselage. Belle piste de recherche en tout cas! Bon courage!

yan34 a écrit:

imaginer des engins plus compacts, plus rigides et plus performants.
Y a qu'à essayer de reculer l'aile, progressivement, et s'il y a des problème de "va tout droit", raccourcir le fuselage. Belle piste de recherche en tout cas! Bon courage!

Yaka ! Quand tu veux, tu t'y mets ?

Apparament, il y a plus de 200 vues sur ce post. Seul Chris semble avoir vraiment essayé, peut-être avec un fuselage trop long.
J'ai vu que dans sa chambre, Renaud, il avait une bonne vingtaine de foils a essayer ou a trafiquer, (on l' a vu, il y a un paparazzi qu'à pris une photo...) De plus, son spot fonctionne tous les jours avec un vent idéal, à température plus que raisonnable toute l'année (ou alors il a pas de tunes pour se payer une combi!   ). Il peut même filmer ses essais par tetracoptère! Je m'y mets quand tu veux! Il a peut être pas le temps, à cause des mecs qui veulent sans cesse lui soutirer du beau matos qui brille.  )
En tout cas, il a pas peur des se poser de bonnes questions; son prochain foil: trop de la balle!
T'as vu je m'entraine aux smileys!  

et si d'autres fabricants avaient essayé mais ne souhaitaient pas faire part de la totalité de leurs recherches pour garder de l'avance sur leurs concurrents ?

ce qui se lit sur le forum n'est pas forcément le reflet de tout ce qui s'est essayé ... ne soyons pas naïfs.

C'est sûr! C'est un peu vicelard! J'imagine le mec qui se dit:"Tiens je vais le laisser essayer ce truc naze, comme ça, il perd du temps sur d'autres ajustements possible...Gnerk gnerk gnerk..." avec un regard de serpent...
Et moi, naïf, je vais percer et découper mon foil (que me suis payé la peau des fesses) en morceaux, et attendre les conditions idéales pour le test?
Ou alors, à l'occasion, j'essaye un foil des Landes (le pas trop cher  ). C'est celui qui a l'aile avant la plus reculée, le fuselage le plus court, et qui marche pas trop mal en compète!

Le Landes c'était avant, maintenant c'est la Finistère et l'atelier s'appelle Socarbon. La sortie d'un nouveau modèle est prévu sous peu mais je ne sais pas si l'aile aussi reculé sera conservé ou pas..

Salut Jolt, nous, on aimerait bien savoir!
Sinon Renaud, il va repercer et découper des fuselages pour rien, se moisir une session d'essai pour rien, tout filmer avec son tétracopter pour rien, tout ça sans combi, au milieu des requins! Oui! Des requins! Tout ça pour rien! Le monde est sans pitié!  

tu oublies... en avec pas un sou en poche  après avoir sponsorise une partie de la planete  

t inquietes... j ai deja decide ce qui je fais sur la suite niveau design... mais je n en dis pas plus :-)

ps: les drones c est un des mes autres business...

renaudbarbier a écrit:

t... j ai deja decide ce qui je fais sur la suite niveau design...  :-)

Quelque chose comme cela ?      
Le stabilisateur déporteur de nos foils contribuant peu à la portance de l'avion et générant proportionnellement trop de trainée... l'objectif n'est-il pas de le minimiser ?

Centre de gravité de nos foils = principalement le poids du rider, devant le mat et devant le centre de poussée aérodynamique de l'avion en rouge (condition de stabilité)

Ici, un delta rigide sans dérive  mais avec un stabilisateur minimaliste qui permet de positionner le mat très en avant, au dessus du centre de poussée aérodynamique de l'avion ...  Atos VQ en vol, ...
http://www.avianonline.co.uk/atos-p-1662.html

C'est une belle piste! Mais comme on l'a dit. Les pros, bè, ils testent sans nous! Encore plus que Laurent,bè, il est chez Ketos (Alors il pourrait piquer les idées)! Que Francky,bè, il est au ski! Bè, ya plus qu'à s'y mettre! Et soit bien sûr que si l'un a essayé,bè, il te laisse faire tes petites expériences! Rôôôô! Le bizness arrive!
On s'en fout, c'est l'esprit pionnier! Le seul qui fasse vraiment décoller.
Chris avait sorti un truc pas mal:"en théorie ça marche..." Je sais plus la suite, c'était du velours ! C'était quoi déjà?

J'ai prouvé l'Hydroptère à mât au-dessus de l'aile. Ne fonctionne pas bien, une ne pouvez pas tourner, je n'ai pas pu bien naviguer.
Ma conclusion est que le mât doit être derrière le centre de pression.

Dommage. Le design du foil est superbe, même si la position très haute du stabilisateur/l'aile avant empêche une navigation haut perché! J'adore.
A voir l'emplacement du mât et le foyer théorique de l'aile avant, le pied avant du rider doit se trouver drôlement en avant du flotteur (excellent lui aussi). Bravo Santifont pour l'expérimentation.

Salut santifont on s'est vu a roses cet été tu as voulu essayer mon spotz

Ola Santifont! Tu me fais sortir de ma grotte! J'attendais un évennenement que voilà! Ton foil est superbe. Bravo pour le test!

Yan : le retour !!!!

même impression que chris pour ma part ,le jibe était problématique avec l'aileron pile sous le mat
A 10cm près cela change tout

J'ai perdu le majeur parte des images des protos que j'ai fait après un cambriolage des ordi et disk durs mais voila quelques un que j'ai retrouvé ;-)







Les protos date de 2010 et 2011.
Toujours la meme impression que l'aileron avant direct sur le mat - pas géniale pour les gybes par contre c'était comme un train pour le direction tout droit et hyper stable.

J'espère que ça vous aide ;-) Regards

une question, quelqu'un a essayé de mettre directement l'aile sous le mat met en inclinant le mat afin d'avoir le mat avancé par rapport a la platine (j'espère me faire comprendre) pour palier ce problème de maniabilité?

Moi - j'ai eu à peu prêt 3° incline sur l'avant de la planche mais évidement avec plus ça peu être mieux

Je reviens sur ce sujet car il y a encore plein de questions théoriques sans réponses pour moi. J'aimerai finalement savoir ce qui fait tourner un foil. A mon avis deux choses se combinent:
1/la portance sur chaque coté d'aile varie avec l'inclinaison de l'engin, c'est la direction des pendulaires deltas et parapentes; le coté sur lequel on s'appuie est freiné, l'engin pivote. Cela n'explique pas pourquoi l'aile placée sous le mat ne tourne pas, n'est-ce pas?
2/Le V longitudinal, lorsqu'il s'incline, produit une variante directionnelle comme le scoop d'un surf ou d'un twin tip, ou le volet directionnel d'un avion à commande 3 axes. Dans ce cas rien n'empêche d'avoir du V longitudinal tout en ayant l'aile placée sous le mat, n'est-ce pas?

Voyez-vous d'autre explication au pourquoi théorique de ce phénomène?