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 Mais comment vous faites pour accelerer?

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lafoly
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MessageSujet: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyJeu 16 Nov 2017 - 20:21

Bonsoir,je me demande comment vous faites pour arriver à des vitesses de plus de 25nds.
Avec les potes dans 20nds on est déjà tous en 7m(sinon on est à la rue) et les vitesses ne sont pas fulgurantes,alors que doit-on faire pour l'augmenter?
Toiler plus?
Ou y-a-t-il une position et des appuis précis pour cela?
Ou autre chose? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyJeu 16 Nov 2017 - 20:50

si tu navigues avec les pro tu verras vite qu'ils ont parfois 4m2 de plus que toi
Faut toiler avec des ailes perfo et se caler
ET LA c'est les cuisses qui doivent tenir avec des gites marquées
Il ne devrait pas échapper aux riders LAMBDA que les ptits jeunes ils se font une grosse musculation adaptée
Je me suis souvent retrouvé avec ces jeunes qui tenaient 18m en lignes de 13m alors que moi je me régalais en 11m affraid
Sinon sans toiler comme une brute en boudins 27 a 28nts c'est déja très rapide!!
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lafoly
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyVen 17 Nov 2017 - 0:15

Oui,donc c'est bien ce qu'il me semblait y a pas,il faut toiler pour pousser la bête,je vais donc essayer de surtoiler ne serais-ce que d'un ou deux mètres pour commencer et suivant comment ça pique on avisera.
Et si je comprends bien c'est à ce moment là qu'on peut prendre un maximum d'angle et de remontée au près.
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyVen 17 Nov 2017 - 10:06

en fait tu vas te caler au travers pour prendre de la puissance et tu vas lacher sur du petitb largue progressivement ou brutalement pour faire une pointe de vitesse
Faut creer du vent apparent donc tu dois avoir de l'opposition a l'aile (si tu restes a plat au grand largue tu niras pas ultra vite)
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyVen 17 Nov 2017 - 10:40

Dites moi ce que vous en pensez mais cette histoire de surtoilage j'ai l'impression que c'est surtout vrai dans le petit temps :
En terme de vitesse de pointe il y a une grosse différence dans 10n entre être surtoilé ou non, mais j'ai l'impression que dans 20n de vent et au delà ça se tasse beaucoup.
Par contre on garde une forte différence de cap.

Il me semble que plus mon niveau monte plus j'ai besoin de vent fort pour faire un record de VMax (avec un faible niveau quand il y a trop de clapot et qu'on est surtoilé ça nous gêne)
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyVen 17 Nov 2017 - 14:17

sans dire de connerie je fais 26nd avec une 8 boudin dans un petit 15nds voir moins si je me rappel bien.
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyVen 17 Nov 2017 - 15:18

Faut pas oublier non plus que les jolis petits records se font sur des plans d'eau souvent nickel
OFF SHORE ou derière des digues ou dans des lacs
Ma meilleurs vitesse que je mesure ultra rarement je l'ai faite a LEUCATE OFF SHORE dans 25nts
C'est rare que les gars se vente de leur petit spot bien planqué pour leurs records perso lol! lol!
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lafoly
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyVen 17 Nov 2017 - 16:35

Et là Sylvain en 8m dans 15nds t'es loin d'être à la rue Very Happy c'est sûre que par chez nous (le Nord) c'est beaucoup moins flat que sur un lac
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptySam 18 Nov 2017 - 9:33

j'ai gagné quelques noeuds en vmax en utilisant un caisson (4-5 noeuds), je pense que les boudins que j'avais saturaient à partir de 25 noeuds, ça m'arrive épisodiquement d'atteindre les 30 noeuds quand les conditions de plan d'eau sont nickel , mais je ne vois pas comment on peut tenir cette vitesse sur 500m.

Je me dis qu'en vieillissant ça va peut-être finir par le faire .... il y a deux ans quand j'atteignait 20 noeuds j'avais l'impression que j'allais exploser en vol.

après c'est difficile de se motiver pour progresser en vitesse avec du matos un peu contraignant alors qu'on peut s'amuser avec du matos beaucoup plus fun mais moins rapide (aile de vague, pocket board etc ...) surtout quand le plan d'eau est agité.
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptySam 18 Nov 2017 - 10:05

je pense qu'il faut vraiment bosser sa technique avant de parler boudin/caisson, toilage ou spot pour monter à 28/30N.
C'est vraiment se mettre à naviguer avec le gite, en opposition et en poussant avec les jambes. Comme dit Franck, un travers en se calant bien, et après on lâche les chevaux en abattant de plus en plus à mesure que ça accélère. Je te garanti qu'avec un foil freeride perf, avec 6/7M dans 20N et du clapot, tu tournes à 28N.

Ensuite, à même conditions quand tu auras pigé le truc, tu verras que le plan d'eau super flat, l'aile à caisson quand le vent le permet, etc augmentent carrément le rendement, et le VMax.


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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyDim 19 Nov 2017 - 12:19

pour ma part je navigue à Gruissan et comme je suis souvent seul je me tire la bourre avec les windsurfers, les vitesse entre 25 et 30 sont assez faciles à tenir mais au delà je me sens vraiment en sursis! la boite n'est jamais très loin alors je me calme !
je n'arrive pas à caler le foil en position gitée et pousser sur les 2 jambes sur plus de 1 ou 2 km ;il y à toujours un moment ou çà bouge ; je n'arrive pas à fléchir la jambe avant avec l'arrière tendue et le dos cassé comme les missiles qui sont devant en course , mon dos ne le supporte pas! et j'ai les jambes trop courtes!!
je plaisante mais je crois qu'il faut se faire à l'idée que la différence entre les tops guns et les amateurs éclairés est assez importante en kitefoil, plus qu'en windsurf par exemple.
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyDim 19 Nov 2017 - 15:38

pierre.d a écrit:
j'ai gagné quelques noeuds en vmax en utilisant un caisson (4-5 noeuds), je pense que les boudins que j'avais saturaient à partir de 25 noeuds, ça m'arrive épisodiquement d'atteindre les 30 noeuds quand les conditions de plan d'eau sont nickel , mais je ne vois pas comment on peut tenir cette vitesse sur 500m.

Je me dis qu'en vieillissant ça va peut-être finir par le faire .... il y a deux ans quand j'atteignait 20 noeuds j'avais l'impression que j'allais exploser en vol.

après c'est difficile de se motiver pour progresser en vitesse avec du matos un peu contraignant alors qu'on peut s'amuser avec du matos beaucoup plus fun mais moins rapide (aile de vague, pocket board etc ...) surtout quand le plan d'eau est agité.

Avant d'être limité en Vmax par un aile à boudins tu as le temps !

Pour rappel, Rob Douglas à fait plus de 55nds en Switchblade à Luderitz !

Alex Caizergues vient de faire 57.97nds en Furtive !

Perso j'ai fait 37 en vmax et 35 en v10s en Ocean Rodeo Flite 10m.

Au défi, avec ma Prodigy 5m, qui est un aile vraiment de freeride avec peu d'allongement j'ai fait des v10s à 32 et quelques et des pointes à 34 !

C'est vraiment la technique qui compte, ce que décrivent Xav83 et Francky c'est la clé. Tu te cales au travers, tu accélères puis tu abats progressivement et ça accélère encore ! Perso je me sens pas limité par mon matos mais plus par mes corones parce que ces accélérations font franchement peur même si j'adore la montée d'adrénaline qu'elles apportent Smile
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyDim 19 Nov 2017 - 16:55

c’est sur qu’en naviguant dans 25 noeuds de vent le boudin n’est pas un problème mais dans 12-15 noeuds dès qu’on atteind 20 noeuds le vent apparent devient très important , j’avais une trip 10 quand je suis passé à une diablo 10 je peux te dire que les vmax n’ont rien à voir,
la trip saturait complètement, surtoilage complet, le caisson lui continue à accélérer. Une aile boudin allongée fait sans doute le job c’est juste que ça pèse une tonne dès que le vent faiblit et que je ne sais même plus à quoi ça ressemble, il faudrait en effet tester la furtive.
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyDim 19 Nov 2017 - 20:59

pierre.d a écrit:
après c'est difficile de se motiver pour progresser en vitesse avec du matos un peu contraignant alors qu'on peut s'amuser avec du matos beaucoup plus fun mais moins rapide (aile de vague, pocket board etc ...) surtout quand le plan d'eau est agité.
Bien d'accord avec Pierre.

Si j'avais pas eu la chance d'avoir mon coach qui fait quasi que de la race, et 2 ou 3 copains avec qui on essaye de travailler nos manoeuvres, nos trajectoires, nos descentes ... je serai sans doute resté comme la plus part de mes copains sur ma pocket Ketos et filé à 25/28 noeuds! Mais voila j'y ai gouté au 35 noeuds en foil version sur-toilé, et je suis (malheureusement pour mon entourage) devenu totalement addict! bounce bounce bounce

Après, ça demande quand même (eu plus du matos adapté), un peu d'engagement et d'entrainement. Me concernant à 42 ans, je suis obligé de me faire les cuisses (pas l'aile, la cuisse....  scratch), le gainage dos et quand je fais un plouf à 30+, ça fait parfois des étoiles dont il faut se méfier! Il faut aussi bien connaitre son matos, parfois un léger réglage, un ponçage du stab ou un changement de position de son corps va faire la différence pour prendre quelques noeuds.

Bref, la vitesse/race = discipline ingrate ET exigeante, mais putain ce que c'est bon quand même  Twisted Evil

La dernière étape de la saison à Oman commence demain. A suivre sur https://www.facebook.com/formulakiteclass/
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyLun 20 Nov 2017 - 9:29

penser toujours que l'on fini toujours pas se faire plus ou moins mal tout de même et qu'il vaut mieux faire ce genre de records avec un vrai foil de speed qui risquera moins de saturer (je parle autour de 30nts)
Des profils qui ne ventilent pas des mats ultra raides des ailes étudiées pour cela et bien règlées.
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? EmptyMer 29 Nov 2017 - 18:03

le secret comme dit plus haut c'est le plan d'eau flat Smile
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MessageSujet: Re: Mais comment vous faites pour accelerer?   Mais comment vous faites pour accelerer? Empty

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