Recherche aile et stab pour wing à monter sur ketos

Bonjour je voudrai me mettre à la wing et n’ai pas encore de matos
Je cherche une aile et un stab à monter dur mon fuselage + mat ketos..je suppose que c’est pas la peine de me racheter un Foil complet :?
Je n’ai pas encore de board je débute mais pour les premières fois j’apprendrai sur du matos de loc avec Renaud.
Donc il ne me faut pas une ancre même si au début ça aide .
Quelle surface recommandée ? Poids 60kg tout mouillé .

la kruiser est bien pour debuter !

MP

les ailes de kite sont mal adaptées c est un pis allé
Elles planent moins et ont moins de portance
En plus le fuselage est plus long sur l avant en wing car on a des planches plus lourdes et volumineuse qu en kite
Donc on se retrouve avec des mauvaises positions pour progresser avec des ailes de kite

Les manoeuvres en l air demandent une grosse portance a basse vitesse et les foils de wing sont prévus pour cela

Les profils sont très différents en WING

DONC on peut tout faire mais on gagne a avoir du matos prévu pour l activité

bartho34 a écrit:

Bonjour je voudrai me mettre à la wing et n’ai pas encore de matos
Je cherche une aile et un stab à monter dur mon fuselage + mat ketos..je suppose que c’est pas la peine de me racheter un Foil complet :?
Je n’ai pas encore de board je débute mais pour les premières fois j’apprendrai sur du matos de loc avec Renaud.
Donc il ne me faut pas une ancre même si au début ça aide .
Quelle surface recommandée ?  Poids 60kg tout mouillé .

Tu peux demander à Gurval https://projet-dared.com/2021/01/03/the-singlewing-foil-family/?fbclid=IwAR3uPeAvi9Jj1I2-hFZ5R5fI_aEDXE-el9tdU1yDoYq94M6b6HDM2-OeytQson aile adaptable sur du Ketos mais c'est 800€ tout de même. Sinon Ketos doit sortir une 1600 Wing mais avec fuselage intégré dans les 1000€.

Francky m'a vendu une 1300wing pour aller sur mon Ketos. C'est un peu juste pour débuter avec mes 85kg et surtout pour les condition irrégulières de lacs où je pratique (mais dans plus de 20nds c'est top !).

Mefi! si tu mets/adaptes une aile wing sur le fuselage Ketos d'origine, tu vas tout arraché.
Plus d'envergure (et de surface) et donc trop d'efforts pour le frêle fuselage d'origine et ces 2 petits inserts...ca va fonctionner jusqu'à ta première inclinaison du foil...et crac!
Je pense que c'est la raison pour laquelle ils ne proposent rien au dessus de la Kool 1200 et que la 1600 serai proposée avec un fuselage intégré.

confirmation
Vous allez tout casser en montant des grosses ailes sur du fuselage KETOS non renforcé
La charge en WING est plus importante on est pas allégé par le kite et le matos est plus lourd

Donc c est a vos risques et périls
KETOS devrait sous peu sortir un avion WING 1600 qui devrait super bien marcher d après qqs retours!!

Debuter avec du matos pas adapté est toujours une erreur car on prend des mauvaises attitudes!!


Pour ma part j ai renforcé qqs fuselages KETOS en remplaçant le polystyrène par une charge carbone et rajouté un insert
Mais même comme cela on prend des risques


Faut pas oublier qu'au début on touche le fond assez souvent au départ si on nage pas assez loin et qu'on a des mats longs


EN wing un mat de 80 est conseillé

Mon kine m’a dit d’oublier encore 6 mois avant de débuter le wing donc je vais remettre à plus tard ma recherche mais ça me travaille bien de m’y mettre ( ligaments abîmés en Kite)
En tout cas merci pour les infos . Matos complet a acheter alors

bartho34 a écrit:

Mon kine m’a dit d’oublier encore 6 mois avant de débuter le wing donc je vais remettre à plus tard ma recherche mais ça me travaille bien de m’y mettre  ( ligaments abîmés en Kite)
En tout cas merci pour les infos . Matos complet a acheter alors

J ai fais des avions de WING pour des possesseurs de mats KETOS 83
Le foil de wing KETOS devrait permettre d adapter sur mat original sous peu !!
Ensuite il faut prévoir un adaptateur KF versus rails US

Il n 'existe pas a ma connaissance de planches de WING en KF sauf si on se fait sa planche ou qu'on rajoute un boitier KF entre les rails US

Quand je vois les copains avec leurs 4 vis a adapter a chaque fois je suis trop content d être en KF box

Effectivement si je pouvais éviter d’avoir deux mâts , ce serait bien . Avoir un avion option wing et un avion pour le Kite Foil a changer me paraît plus logique et moins encombrant ..
boîtier kfbox bcp plus pratique .
Ça craint pas pour la mat ketos? Je crois qu il fait 83 ketos assez épais et semble solide (ex mat de kakoo)
Cf ta remarque sur le fuselage que j’ai noté.
Je pense prendre une planche gonflable pour en faire l’été ou je ne peux pas kiter.. ( cavalaire) ou accès Kite compliqué . Je suis donc prêt à acheter le matos petit à petit histoire d’être équipé pour quand je serai remis .. je louerai une grande board au début pour apprendre .

il y avait un fuselage windfoil ketos il y a quelques temps qui était plus long, plus renforcé en 2 ou 4 vis et un mat de supfoil plus épais en 65cm, peut-être une bonne base pour le wing?
On en trouve un de chaque en occasion chez chinook
https://www.chinook-leucate.com/recherche.aspx?id_t_famille=2&id_t_sousfamille=158&occazfiltre=occaz&marque=Ketos

tout a fait si KETOS avait gardé ce fuselage ils auraient déja un bon foil de WING depuis 2 ans

Je fabrique mon fuselage sur le modèle de ce fuselage!!

Sur les 4 trous 2 sont compatibles avec la gamme KETOS par contre cela oblige a bricoler car la platine du windfoil est plus large et plus solide donc!!

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi une grosse aile de wing chargerait plus les fuselages (et mâts) qu'une aile de kite ?
Car même si tu fous 10m² de surface, tant que tu es en nav', l'aile ne poussera pas plus que le poids que tu appliques dessus... Sinon, elle sort de l'eau... La limite de ce raisonnement, c'est en cas de réception de saut : là, une grosse aile peut créer plus d'effort.
Et je pense qu'on met plus d'efforts dus à la charge latérale en kite : on navigue plus encontre-gîte, avec l'aile qui charge, en kite qu'en wing.

Je pense donc que cette différence de contraintes dans le fuselage, c'est plus une question de bras de levier, que d'aile plus grosse. Si tu réussis à monter une aile plus grosse, mais avec son centre de poussée au même endroit, que celle de kite, bah je vois pas pourquoi cela créerait plus de contrainte (hors réception de saut).

faudrait poser la question directement chez Ketos, mais je pense que les contraintes lors de la torsion du fuselage avec une grosse aile doivent démultiplier les efforts sur les 2 inserts car contrairement aux ailes de race très étroites et allongées, les ailes de vague sont très larges.
D'après plusieurs posts vus sur les forums, le choix fait chez ketos pour la future aile de wing 1600 devrait être: une structure monobloc aile avec fuselage intégré pour annuler le risque d'arrachement des inserts et absorber les contraites spécifiques des maxi pelles. S'ils n'ont pas développer un fuselage spécial wing avec inserts, je pense qu'ils estiment que le risque de casse est trop important.
D'ailleur, c'est pour cela que sur la foire aux questions, ketos déconseille de sauter avec des grosses pelles style v2 kool 1200 à moins de parfaitement maîtriser les receptions dans l'axe d'avancement.

balboxl a écrit:

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi une grosse aile de wing chargerait plus les fuselages (et mâts) qu'une aile de kite ?
Car même si tu fous 10m² de surface, tant que tu es en nav', l'aile ne poussera pas plus que le poids que tu appliques dessus... Sinon, elle sort de l'eau... La limite de ce raisonnement, c'est en cas de réception de saut : là, une grosse aile peut créer plus d'effort.
Et je pense qu'on met plus d'efforts dus à la charge latérale en kite : on navigue plus encontre-gîte, avec l'aile qui charge, en kite qu'en wing.

Je pense donc que cette différence de contraintes dans le fuselage, c'est plus une question de bras de levier, que d'aile plus grosse. Si tu réussis à monter une aile plus grosse, mais avec son centre de poussée au même endroit, que celle de kite, bah je vois pas pourquoi cela créerait plus de contrainte (hors réception de saut).

Je pense que c'est pas forcément en nav que ça pose pb, c'est lors des chutes (peut être des manœuvres ?), où il peut y avoir une contrainte beaucoup plus importante si l'aile avant est grosse (et car en wing, tu tombes souvent sur ta planche). A. (que tu as dû voir à la Ganguise) a déjà tordu 2 mats alu panda chinois (La marque n'est pas forcément en cause car les takuma ou naish sortent de la même usine). Les 2 fois lors de chutes. panda chinois a dû renforcer sa platine car beaucoup de casse sur la platine aussi...

confirmation j ai vu des mats naish et f one tordus en WING
C est principalement le bras de levier qui change et oui cela change beaucoup car les ailes de kite font max 55cm d envergure alors qu'en wing on va jusqu'a 1M
On a aussi un poids bien plus conséquent et les planches font souvent 7a 8kg et sont plus larges donc les appuis latéraux exercent une force bien plus importante

De plus on est pas allégé par l aile de kite au démarrage et on exerce aussi de gros appuis en pumping

Les envergures entrainent aussi bien de risques de toucher le fond dans les démarrages et retours


PAR exemple de ce qui peut arriver j ai cassé fuselage et mat dans le shore break dans des rochers car parfois il est compliqué de transporter le matos en sortant de l eau et j ai laissé tomber mon foil qui c est coincé et le shore break a fini le boulot!!
C est bien plus encombrant a trimbaler même si on a qu'une 65l comme moi on arrive facile a un ensemble de 8kg a 9kg en moyenne
Mon foil le plus léger fait 7kg complet actuellement et malgré tout je me fais avoir encore!!
chaque fois que j ai déchiré ma WING c est en sortant de l eau


Je crois que cela suffit amplement a justifier de la prudence a vouloir monter des ailes de WING sur des fuselages fins surtout en carbone car cela casse NET

J ai du refaire un fuselage a STEPH car il l a explosé en pumping avec une 2000 au début ou je fabriquais des fuselages

ET puis si vous saviez comment c est fabriqué dans certains cas vous ne poseriez même pas la question

Moi perso je viens de peter un fuselage au niveau du talon du mat suite a un essai de mon aile de wing (curve xl 1900cm). les vis ont traversé les trous du fuselage (fuselage maison mais sans aucun pb) et l'insert avant du mat a presque été arraché et a fêlé le talon du mat...

On m’avait dit de faire attention ..

Évidemment pas en Wing:) simplement essayé de rentrer à la plage sans mettre les pieds dans l’eau
J’ai essayé aujourd’hui avec une planche école de Renaud on peut se mettre debout sans passer par la position à genou (140l) idéal donc pour apprendre ( on peut récupérer l’aile une fois debout ça facilite les choses ..mais je comprends que notre matos Kitefoil soit pas adapté en fait ..après le risque c’est de prendre une grosse board qui deviendra vite trop volumineuse...

Finalement j’ai pris du matos adapté ( aile fone swing 5.0 planche panda chinois hipe 5.1,85 l gonflable et Foil panda chinois d’occase en 1500 cm . ( je fais 60 kg j’espère que ça sera pas trop petit )j’aimerai y monter un Foil fone car je me suis régalé pour ma premiere sortie wingfoil avec Foil phantom fone 2200 cm et grosse planche 140l .. j’essaierai de monter mon mat ketos et un avion adapté bien que je suis pas sur que le mélange des marques soit bien compatible... en tout cas avis aux Kite foilers, la wing c’est bien accessible quand on maitrise son Foil dès la première sortie... j’ose même plus penser à comment j’ai galèré en Foil au début ...en carafino .... le fuselage 1600 de ketos le fait de l’œil mais trop cher pour l’instant ... plus tard je ferai un retour sur le mélange:)

J’ai bien noté que le fuselage ketos risquait de peter avec une grosse aile en wing mais le mat ketos 90 cm y a un risque? Ou c’est suffisamment solide? Faudra un boîtier certes

bartho34 a écrit:

J’ai bien noté que le fuselage ketos risquait de peter avec une grosse aile en wing mais le mat ketos 90 cm y a un risque? Ou c’est suffisamment solide?  Faudra un boîtier certes

Je te le déconseille fortement ; ça va casser à tous les coups...

Ok merci ..

j ai fais plusieurs avions de WING pour des gars qui ont des mats de KITE  ketos sans soucis particuliers
j utilise aussi uniquement le KF box en WING et l  emboitement KETOS mat/fuselage
AUCUNS souci en navigant en WING é a 3 fois par semaine même dans les très grosses conditions

POUR un pure freestyler qui veut envoyer des sauts sans arrêt ;J avoue que la le matos prend super chère car l atterrissage est super méchant (sa claque et plane pas des masses a moins d être hyper surtoilé)
DONC a mon avis le standard KETOS est a éprouver mais j ai des doutes pour un jeune énervé qui tente tous les tricks a la mode


si je faisais des sauts en WING j utiliserais des avions plus petit et je crois que je bloquerais la liaison mat fuselage

ALAN un jeune de chez nous qui envoi du gros a un peu tout cassé déja

Perso , jusqu’à il y a peu, je n’avais jamais cassé de fuselage. Le fusible c’était le mât , amorce juste au dessus de la jonction mat/fuselage.
Si le mât est suffisamment solide pour une pratique wing alors le fuselage kite doit tenir.
En navigation on peut imaginer qu’il n’y ait pas plus de contrainte qu’en Foil mais où cela se gâte c’est en cas de touchette dans le sable ou brassage dans les vagues, porte à faux, volume et poids; je vous laisse imaginer.
Déjà vu ; mât plié en deux et boitiers de planches fissurés.
Fausse économie au final, à chacun de voir...