| Projet surf convertible (budget limité) | |
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+6aventout alexis_choteau Breze blutch daniel-F Titi62 10 participants |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Projet surf convertible (budget limité) Lun 29 Juil 2019 - 7:42 | |
| Salut à tous !!
Voici mon projet de shape, l’idée est de faire un surf petit budget mais quand même plutôt performant. J’ai essayé de choisir des matériaux avec un bon rapport qualité / prix tout en évitant le carbone par exemple. Projet : Modèle : Inspiration du modèle F-one Slice. Dimensions : 161 cm x 46,5 cm Programme : Convertible foil + surf Construction : • Pont : FDV 200 + placage bois + FDV 200 • Noyau : polystyrène extrudé • Carène : 2 x FDV 200 Plus renforts aux pieds / rails … Matériaux :
• Panneau polystyrène extrudé : ~ 17€• Fibre de verre: 4m – Taffetas 200g/m2 ~ 30€ • Résine époxy : Consommation estimée 1.3 kg (Bidon 2.9 kg ~ 70€) ~ 32€• Placage bois : Consommation estimée 150 cm x 43 cm x 0.6 mm ~ 12€• Dérives : Thruster pack FCS II aileron + boitier ~ 70€• Rail foil : 2 rails panda chinois ~ 20€• Pad : Consommation estimée 1/3 plaque (Pad Eva 160 cm x 50 cm) ~ 9€• Frais de ports : ~ 10€ Total : 200€Je trouve le coût un peu cher à mon goût mais je ne vois pas trop où je peux économiser. Des suggestions ? Quelques questions : 1 / Ailerons : Avez vous des bons plans pour des ailerons + boitier pas cher ? Je n’en ai pas et ca représente plus d’1/3 du coût de la planche 2 / Avec le sandwich sur le pond je pense que la planche sera solide. Qu’en pensez vous de la stratification ? 3 / Pour les rails du foil, pensez vous que si je mets de la FDV entre le rail et le pain (avec pas mal d’époxy) cela suffira ? 4 / Pour le polystyrène vous conseillez du extrudé ou expansé ? Merci pour vos futur retours, bon shape à tous ! Alexis | |
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Titi62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 202 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 Foil: : Maison Kites/Ailes: : Airush fone Wind/Vent: : 12 a 30 Inscription : 09/07/2017
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Lun 29 Juil 2019 - 10:51 | |
| Salut Alexis , gaffe a l expansé , il y a des risques de degazage sur certains pains ( xps il me semble ) , donc delamination ..... il faut de l eps , si je ne me trompe pas . Je suis moi meme entrain de faire des recherches pour trouver l ame la plus legere possible . Pour l extrudé , aucun soucis ! Pour le sandwich de pont , peut etre peux tu mettre plus leger en 1ere couche , mais ca n allegera pas la facture . | |
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daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 60 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
Proto maison/Franckite Kites/Ailes: : Tout type Wind/Vent: : ... Inscription : 27/05/2015
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Lun 29 Juil 2019 - 10:57 | |
| Ailerons + boîtiers va voir du côté aliexp'res' imbattable côté prix mais livraison 4 semaines... + bien reponcer les boîtiers pour ne pas avoir d'entrée d'eau à ce niveau. | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Lun 29 Juil 2019 - 11:57 | |
| @Titi62 :
Merci pour les infos sur le polystyrène, en effet maintenant je me souviens que j'avais vu que l'un des deux dégazais. L'idée de base était de de prendre de l'XPS car c'est plus dense et donc je pense plus solide. Niveau de le FDV je pense garder ça, je vais presque rien gagner a mettre du plus léger (niveau facture).
@Daniel-F :
Ok je vais regarder du côté de Aliexpress et Alibaba. J'ai toujours peur de ce qu'ils proposent en revanche (qualité, dimensions...) | |
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blutch Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 183 Age : 43 Localisation : 4-20-5 Weight/Poids: : 68 Foil: : Takuma Kujira 980 / 1210 Kites/Ailes: : Naish trip 2015 - 8 m²
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| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Lun 29 Juil 2019 - 12:02 | |
| je regardais ton budget, ça fait short la FDV si tu veux en mettre 2 couches dessus et dessous. Je vois que tu a commandé que 4 m | |
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Breze Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 35 Age : 51 Localisation : Bayern Allemagne Weight/Poids: : 90kg Foil: : diy, Ketos Kites/Ailes: : Sonic2 13qm
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Soul 10qm
Boxer 9qm
SST 6qm
Peak4 5qm,3qm Wind/Vent: : 7...30 Inscription : 15/09/2018
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Lun 29 Juil 2019 - 13:43 | |
| Salut. J'ai fait un board XPS https://kitefoil.forumactif.org/t6933-board-xps-paulownia-karbonLevitaz et qc autres utile XPS , nouveau style. XPS (500 ou 700er, ce plus dur mais plus lourdes)de Austrotherm est bon. Traitement de surface rugueuse : Poncer 40 grit. Piercing avec petit crampons etc. XPS est pas sensibles avec du l' eau. Le EPS 15 kg normale de Mr brico est trop soft avec ton 2 x 200 Fdv. Cherche EPS 30 kg ou le pink XPS Austrotherm. Ici en Allemagne nous connaissons les qualites de Austrotherm de ne degazais. Souvents choisier de groupes bricolo des planches depuis 1980. Maintenant ce la Renaissance de XPS | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 30 Juil 2019 - 4:12 | |
| @Blutch : Mea Culpa je n'ai pas précisé mais c'est 4m avec une largeur de 130cm donc je vais le découper en 2 et cela va me faire 8m de FDV. Si je prends large j'ai besoin de 1,8m par couche ce qui fait 7,2m de FDV donc ça devrai aller. En tout cas bravo tu as l'oeil ! @Breze : Merci pour les infos. Pour cette planche je vais éviter de commander en Allemagne pour une histoire de coût une fois de plus. En revanche je garde sous le pied tes recommandations et pourquoi pas pour une prochaine planche. Update du projet : - Je pense donc partir sur un EPS 30 Kg dans le magasin de bricolage le plus proche - Etant à Hong Kong cette semaine je vais me faire livrer des ailerons pour environ 25€ Cela baisse le coût de mon projet à ~ 160€ | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 30 Juil 2019 - 7:22 | |
| Je viens juste de me poser une question qui à surement déjà été traité mais je n'ai pas trouvé de réponse (ou qui peut sembler obvious) :
Pour les boitiers (fins et rails foil), comment ça se passe, je strat le pain sans et ensuite je découpe à la défonceuse et les insert ? Ou alors je les insert directement dans le pain de mousse et je strat ensuite ? Dans ce cas comment je retire la strat par la suite ?
Merci de vos conseils
Alexis | |
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aventout Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 1187 Age : 68 Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil Weight/Poids: : 88 Foil: : Ketos + F.One
Kites/Ailes: :
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| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 30 Juil 2019 - 9:31 | |
| Tu shapes ton pain, tu défonces tes emplacements de boîtiers, tu strates ta board en même temps que le fond des boîtiers défoncés, tu positionnes tes boîtiers et tu les colles à la résine , une dernière couche de tissus pour couvrir tous tes boîtiers et ta carène. _________________ | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 30 Juil 2019 - 10:36 | |
| @Aventout : Génial pour ta réponse merci ! Le soucis c'est que si je strat le fond des boitier il va y avoir des plis ? | |
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daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 60 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
Proto maison/Franckite Kites/Ailes: : Tout type Wind/Vent: : ... Inscription : 27/05/2015
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 30 Juil 2019 - 10:40 | |
| Si ça peut t'intéresser, je te met le lien de la fabrication de mon surf https://youtu.be/z_iEbi7rjk0 Évite de remplir les boîtiers avec de la cire, ça peu fondre pendant la polymèrisation... | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 30 Juil 2019 - 11:24 | |
| @Daniel-F : merci pour la vidéo et belle réalisation !! Ça doit être solide avec la FDC ! | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Ven 2 Aoû 2019 - 6:00 | |
| Salut, Premières pièces reçues, commandées sur Alibaba avant mon retour en France (pratique je les aient reçues en 2 jours). J'ai payé environ 60€ pour le tout (frais de port compris) : - 1 set d'ailerons FCS2 - 1 set de boitiers - 1 pad - 2 boitier pour foil box US Petit soucis je n'arrive plus à retirer l'aileron du boitier Chinese quality Mis à part ça, tout me semble de plutôt bonne qualité. | |
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JobicOz Membre
Kitesurf depuis/since : 8 Messages : 42 Age : 42 Localisation : Perth Australia Weight/Poids: : 62 Foil: : Zeeko Blaster
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| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Sam 3 Aoû 2019 - 8:36 | |
| - alexis_choteau a écrit:
- @Aventout :
Génial pour ta réponse merci ! Le soucis c'est que si je strat le fond des boitier il va y avoir des plis ? L'intérêt de la strat du fond de boitier reste à prouver... Tous les shapers te diront que la meilleurs façon d'eviter le "box rolling" c'est l'ajout d'une mousse de densité intermédiaire entre ton boitier et l'âme de la planche. Tu devrais y songer fortement si tu penses ajouter des rails US... Si ton budget est limité, des blocs de balsa marchent très bien. Certains sur ce forum utilise des tubes en PVC pour faire une liaison "deck-bottom" par contre celà n'elimine pas complètement le risque d'écrasement (en théorie). | |
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Axelsea Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 131 Age : 58 Localisation : Rennes et suivant le vent dans les alentours de : St Malo / St Lunaire / Erquy / Quiberon / Presqu'ile de Rhuys Weight/Poids: : 88 Foil: : Boards maison (strappée & strapless)
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| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Sam 3 Aoû 2019 - 9:22 | |
| Bon Shape à toi, c'est carrément sympa d'avoir une convertible qui permet en une seule board de pouvoir surfkiter ou foiler ! En voyage c'est top avec 2 ailes ça couvre une plage de vent énorme Mon option a été de faire une 5.2 Tomo, (mais pas en option low-coast) montée sur boitier Kfbox pour un gain de poids (de + je me fais mes boitiers), et surtout qu'il est plus facile a combler en mode surfkite pour avoir une meilleure glisse... Pour le shape, 2 plaques de styro (3 +2cm) de chez Brico bidule collées à la résine+micro-ballon et cintrée pour préformer lift/rocker Strat => Pont : 1verre 50g +1 verre 80g + 1 bande ud 10cm + liège 3mm + sergé carbone 200g Carène : 1verre 50g +1 verre 80g + 1 inegra 150g + 1 verre 50g Boitier ailerons posés après la strat avec une résine chargée micro-ballon + choucroute fibres carbone et surtout avec 3 poteaux de liaison avec le carbone du pont... Le tout recouvert de 2 verres 50g en dégradé. Puis ponçage, glassage classique ! Cool, elle marche correctement ! Ah oui j'oubliais... 2,8kg sans les ailerons !!! | |
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Mordel's Shape Membre
Kitesurf depuis/since : 2014 Messages : 13 Age : 54 Localisation : Rennes Weight/Poids: : 90 Foil: : Board Homemade wavefoiling 2.7kg
Surfstrapless convertible Homemade
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Voyager 9m
Voyager 7m
Voyager 5m Wind/Vent: : 8/40 nds Inscription : 23/05/2019
| Sujet: Surfstrapless convertible carbone Tomo 5.0 Lun 5 Aoû 2019 - 21:45 | |
| Surfstrapless convertible carbone Tomo 5.0 Shapé et stratification par mon pôte d'atelier Alex et finition himself Poids: 2.9kg avec les ailerons et pads Glaçage à la Sicomin Glass One Fixtion mat ou insert kf box | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 6 Aoû 2019 - 16:36 | |
| @JobicOz : Tu sous entends de l'Airex par exemple ?
@Mordel's Shape et @Axelsea : Belles réalisations ! Mon objectif est de me faire la main sur les surf (j'ai déjà fait des TT) et ensuite je prendrai du carbone et des meilleurs matériaux.
Au niveau du placage est ce que le liège à des avantages par rapport au bois (mis à part que se soit un peu moins cher) ? J'ai vue que l'âme n'avait pas tant d’importance car la sandwich est sur pour séparer les couches de FDV afin de les rendre plus solide. | |
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Axelsea Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 131 Age : 58 Localisation : Rennes et suivant le vent dans les alentours de : St Malo / St Lunaire / Erquy / Quiberon / Presqu'ile de Rhuys Weight/Poids: : 88 Foil: : Boards maison (strappée & strapless)
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| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mar 6 Aoû 2019 - 21:41 | |
| - alexis_choteau a écrit:
Au niveau du placage est ce que le liège à des avantages par rapport au bois (mis à part que se soit un peu moins cher) ? J'ai vue que l'âme n'avait pas tant d’importance car la sandwich est sur pour séparer les couches de FDV afin de les rendre plus solide. Le liège possède plusieurs caractéristiques intéressantes par rapport au bois ! * 100% hydrophobe * Très malléable, il suit sans contraintes un relief assez marqué * Résistance à la compression élevé et a un effet mémoire de forme plus élevé que l'airex (d'où mon choix pour le pont) * Se vend au mètre et grande largeur * Coût modéré En effet comme tu le décris, c'est le fait de séparation entre les couches de tissus qui donne plus de rigidité a l'ensemble (ainsi que d'autres paramètres de Shape comme les chanels) | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Mer 7 Aoû 2019 - 15:34 | |
| @Axelsea : Merci pour ces infos, en revanche j'ai déjà commandé mon placage bois. Je verrai au moment voulu si je je le garde pour une prochaine ou si je l'utilise tout de suite. | |
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gigicece Membre
Kitesurf depuis/since : 1 Messages : 12 Age : 64 Localisation : marseille Weight/Poids: : 70 Foil: : JF Kites/Ailes: : perso Wind/Vent: : cabrinha Inscription : 17/07/2017
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Jeu 8 Aoû 2019 - 10:34 | |
| Projet intéressant.
Quel est ton rapport litrage de la board+foil/poids du Kiteur? As tu des plans ou parts tu sur la pifomètre pour le shape? Pour info, au vue de mes tests sur la resistance des matériaux : bambou > bois > liege. Par contre alexis a raison le liege se pose plus facilement. | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Jeu 8 Aoû 2019 - 11:26 | |
| @gigicece :
Pour le litrage je t'avoue que je me suis pas vraiment posé la question. Vu que dans l'idée je vais copier un modèle existant (qui est un modèle convertible), j'imagine que le volume doit être suffisant. J'ai regardé sur internet c'est 22 litres environ pour la planche. Et le rider est entre 70 et 80 kg. Pour le copier je vais relever les côtes tout les 5 cm par exemple et ensuite je vais suivre ces côtes le plus précisément possible. | |
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gigicece Membre
Kitesurf depuis/since : 1 Messages : 12 Age : 64 Localisation : marseille Weight/Poids: : 70 Foil: : JF Kites/Ailes: : perso Wind/Vent: : cabrinha Inscription : 17/07/2017
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Jeu 8 Aoû 2019 - 11:49 | |
| pour le shape, si tu relèves les cotes, tu peux utiliser shape 3D X en version light... tu pourras imprimer les plans à l'échelle 1. 22 litres n'est ce pas un faible?...j'aurai pensé un volume de 30 litres pour aider le water start ou les touch-down? | |
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alexis_choteau Membre
Kitesurf depuis/since : 2010 Messages : 20 Age : 27 Localisation : Le touquet Weight/Poids: : 75 Foil: : Custom Kites/Ailes: : Starkites 2017 - 7m - 9m - 12m Wind/Vent: : Peu importe tant que je peux naviguer Inscription : 12/06/2019
| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) Jeu 8 Aoû 2019 - 12:02 | |
| Je t'avoue que je ne sais pas trop, je me dit (peut être à tord) que s'ils le vendent c'est que ça doit marcher.
Au niveau du waterstart et touchdown tu parles bien en mode foil ? Car certains en font même des pocket avec moins de volume et avec des plus petites dimensions ... | |
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| Sujet: Re: Projet surf convertible (budget limité) | |
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