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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyLun 21 Sep 2020 - 14:38

steph66 a écrit:
Windmaker a écrit:
Je navigue depuis le debut sur une planche de 5'4'' 75l (66kg) qui me satisfait bien en general mais trouve legerement encombrante une fois en vol notament en surf car elle est tres large (62cm) et touche facilement dans les virages . Je suis seul a faire du wing foil dans mon coin donc impossible d'emprunter des planches differentes pour ce faire une idee.

Je lorgne sur une 5'0'' de 60l, 58cm de large tu penses que c'est jouble sans trop perdre en plage basse?

Jamais testé en dessous de mon poids. Je pense que ça doit être un peu plus énergivore mais il ne doit pas y avoir une grosse différence de plage basse.

STEPH a propos des tailles de planche il faut être conscient qu'il y a le facteur """snobisme!! suivisme!!frime!!!!etcccc)bien connu dans ce milieu qui fait que prendre une petite planche te place dans le """haut du gratin""""
Sauf que a 10 ou 15l près tu peux soit avoir un certain confort soi t'emmerder pour pas gagner grand chose

plusieurs de très bons riders de mon coin on la petite planche dans le camion au cas ou les conditions soient TOP!!


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steph66
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyLun 21 Sep 2020 - 17:55

Je pense que le shape de la board joue aussi beaucoup quand on joue avec les volumes proches de son poids. Je pense que je vais rester sur une board de +5L par rapport à mon poids pour ne pas trop perdre en plage basse comme le dit Nico. avec une construction légère il y a déjà de quoi bien s'amuser !

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Windmaker
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMar 22 Sep 2020 - 10:21

steph66 a écrit:
Je pense que le shape de la board joue aussi beaucoup quand on joue avec les volumes proches de son poids. Je pense que je vais rester sur une board  de +5L par rapport à mon poids pour ne pas trop perdre en plage basse comme le dit Nico. avec une construction légère il y a déjà de quoi bien s'amuser !

C'est je pense aussi l'option la plus raisonable a moins d'avoir plusieures planches et puis en realite co qui compte le plus a mon avis c'est finalement le poids. Mieux vaut avoir une planche de 70l a 4kg500 que une de 50l a 5 kg...
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMar 22 Sep 2020 - 11:04

yes même avis !!
pour le poids je viens de finir ma 70l et je n arrive pas a être en dessous de 5kg car j avais un pain en 30kg/m3
Donc si vous commandés un pré shape chez atua core ou autre pensez que 70l en 30kg/m3 le pain fait déja 3KG nu
Je pense que je vais essayer de faire plus leger mais attention je viens de me couper bien comme il faut le genoux en cassant le nez de ma planche dans une grosse boite donc fragile =aussi danger de blessure et surtout de répas fréquentes surtout si on s amuse aux figures de base!!
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beboun
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMar 22 Sep 2020 - 12:56

Moi je vous rejoins à 100% sur l'option poids = volume (+/-5l) pour la planche de "tous les jours" à tout faire.

Mais la petite planche de 30-40 litres c'est vraiment beaucoup plus joueur, réactif avec moins "d'inertie". Tout comme en kitefoil une planche de 25l sera plus réactive et joueuse qu'une planche de 75l.
Encore une fois, c'est uniquement limité aux vents forts ----> 20/25nds minimum, sinon c'est l'enfer. Donc plutôt limité.
Je ne trouve pas le départ coulé élitiste,si ça souffle fort, je m'en était fait pourtant tout un plat, avant d'essayer la première session en planche courte.
Donc, c'est un investissement, mais en 2eme planche, ça se laisse tenter. Surtout que la board de 30l peut servir en Surfoil/Kitefoil.

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Windmaker
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMar 22 Sep 2020 - 16:04

franckite24 a écrit:
yes même avis !!
pour le poids je viens de finir ma 70l et je n arrive pas a être en dessous de 5kg car j avais un pain en 30kg/m3
Donc si vous commandés un pré shape chez atua core ou autre pensez que 70l en 30kg/m3 le pain fait déja 3KG nu

Bizzare un pain de mousse de 30kg/m3 = 30kg pour1000 litres= 30gr pour 1 litre x 70 litres = 2100 grammes.

Ton pain est ou bien 30% plus dense ou bien le volume n'est pas correct.

Ma planche actuelle de serie pese 5kg pile pour 75l (160x62) sandwich bamboo, zero carbone. Je pense que l'on doit pouvoir s'approcher des 4kg pour 70 litres en construction carbone.
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MessageSujet: surtout de répas fréquentes ???   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMar 22 Sep 2020 - 16:36

franckite24 a écrit:
... surtout de répas fréquentes surtout si on s amuse aux figures de base!!

Pourquoi y-t-il des réparations fréquentes ? Tu navigues avec un wishbone ?
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMar 22 Sep 2020 - 22:29

Windmaker a écrit:
franckite24 a écrit:
yes même avis !!
pour le poids je viens de finir ma 70l et je n arrive pas a être en dessous de 5kg car j avais un pain en 30kg/m3
Donc si vous commandés un pré shape chez atua core ou autre pensez que 70l en 30kg/m3 le pain fait déja 3KG nu

Bizzare un pain de mousse de 30kg/m3 = 30kg pour1000 litres= 30gr pour 1 litre x 70 litres = 2100 grammes.

Ton pain est ou bien 30% plus dense ou bien le volume n'est pas correct.

Ma planche actuelle de serie pese 5kg pile pour 75l (160x62) sandwich bamboo, zero carbone. Je pense que l'on doit pouvoir s'approcher des 4kg pour 70 litres en construction carbone.



je me suis contenté de peser le pain de mousse !!sinon il faisait 80l en théorie quand je l ai pesé mais je l ai retaillé pour descendre sensiblement a 70l
il y a effectivement un truc qui cloche !!cela doit être la densité du pain !!35kg /m3
80L en 35 cela fait 2800g donc ça doit être cela!!!
Je pense que 70L pour 4500g c est jouable aussi!! mais 4000g faut toucher sa bille en strat!!

Sinon je n ai pas une duotone mais je coupe des poignées et je mets une petite barre carbone en M16 ce qui est pour moi bien plus précis et intuitif que les poignées
Pour autant j ai cassé 2 fois ma planche en retombant violemment dessus (ceci dit je navigue pas en mode escargot et quand je me boite c 'est assez violent )
Je me suis déja fait une côte et il y a 2 jours et j ai cassé le nez de ma planche avec le genoux!! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMer 23 Sep 2020 - 13:44

C'est certain qu'il vaut mieux dans ce cas une planche pas trop solide, sinon c'est le genou qui pète, je comprends mieux à présent Laughing Wink

Sinon Beboun m'a conseillé de shaper une "Moby Dick" de 150x72x12.5 et maintenant le consensus semble se tourner vers poids = volume (+/-5l) scratch pas encore testée, déjà "obsolète" Neutral

Quant aux 30L par vent fort, est-ce plus facile de repartir dans les vagues avec ce type de board, ou bien avec celle supposée tout juste flotter ?
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beboun
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMer 23 Sep 2020 - 20:55

Canyon, je pense vraiment que tu ne regretteras pas les 100l sur les premières sessions et également dans 15-20nds. Tu peux en être sûr.
90-100l , ça ne sera jamais obsolète. Au contraire, c’est facile et tu peux tout faire, tous les jours. Même rentrer au bord sans foiler . C’est la base !

35 litres ou 45 litres ?  
J’ai une 45 litres, j’arrive pas à la couler. Je pars uniquement à genoux, et facilement à partir de 20nds.  Si ça baisse à 15-18nds j’arrive pas à passer à genoux, c'est cuit. La voilà :

Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 98dd1f10

J’ai essayé une 33 litres, j’arrive à la couler, mettre les pieds dans straps prendre la wing et en pliant les genoux après, j’ai presque les fesses dans l’eau et la planche et tout juste sous la surface. Puis si le vent souffle fort 25nds mini, ça part facilement. Si moins de 25nds, c’est MORT.
Donc au final 45 litres, c’est quand même plus tolérant en plage d’utilisation.


Dernière édition par beboun le Ven 25 Sep 2020 - 13:24, édité 1 fois

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canyon83
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyJeu 24 Sep 2020 - 13:13

Je jouais mon Calimero...

Mais peut-être une 75l comme board unique aurait-elle suffit moyennant des débuts sur du matos plus volumineux emprunté à des potes ?

Ou bien faut-il absolument avoir 2 planches une fois qu'on sait en faire ?
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyJeu 24 Sep 2020 - 20:58

canyon83 a écrit:
Je jouais mon Calimero...

Mais peut-être une 75l comme board unique aurait-elle suffit moyennant des débuts sur du matos plus volumineux emprunté à des potes ?

Ou bien faut-il absolument avoir 2 planches une fois qu'on sait en faire ?

Dans mon cas j ai bidouillé depuis ce printemps et descendu progressivement de 90 a 60 et je suis bien avec ma 70l finalement

A mon avis on peut déja avoir une méchante progressions avec une seule planche et quasi tout faire sauf sauter surtout si on choisi le strapless qui donne une belle liberté!!


si je fais une 40l par exemple c est uniquement par curiosité pour le moment!!!
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyJeu 24 Sep 2020 - 22:45

Concernant les boards qui flottent ils faut selon moi bien prendre en compte le spot quand on parle de litrage.

J'ai une planche à -7L et aucun soucis sur le flat, je me lève systématiquement.

Mais dès que c'est agité (Mer du Nord), j'ai plus de mal à me mettre à genoux et à prendre l'aile qui va me stabiliser (et là plus de problèmes). Je m'y prends parfois à 3-4 fois et çà me fatigue à presque 50 ans.
Après une heure de wing je suis vidé et je n'arrive plus à me lever systématiquement. J'ai déjà dû rentrer assis sur la planche... et là c'est le dégoût total, envie d'abandonner...

J'ai +-10-15 sessions avec des arrêts de un mois après dégoût.

Prochaine board: compacte 5'1, légère, et +10 ou 15L

Le shape joue aussi: volume sur l'avant, gros bevel ou rail pleins, largeur, etc.

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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyVen 25 Sep 2020 - 9:07

canyon83 a écrit:
Je jouais mon Calimero...

Mais peut-être une 75l comme board unique aurait-elle suffit moyennant des débuts sur du matos plus volumineux emprunté à des potes ?

Ou bien faut-il absolument avoir 2 planches une fois qu'on sait en faire ?

Sans aucun doute pour élargir le jeu mais la base c'est vraiment une planche facile polyvalente , j'ai une 5.8 de 98 litres pour 85 kgs et c'est no stress partout , j'ai une 5.8 de 55 litres et pour le moment échec total , j'attends d'être meilleur surtout en transitions car si c'est pour baigner à chaque jibe tu navigues 1h et rincé clown
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyVen 25 Sep 2020 - 19:06

Bonjour à tous,
Nouveau sur ce forum. Kiter de la première heure ayant arrêté cette discipline car home spot de six fours interdit, je me suis mis au windfoil et teste en ce moment le WINGFOIL. Mais mon combo actuel ne fonctionne pas très bien : naskwell 6,6 de 125 litres + ozone 4 m + mon Foil de Windsurf (Moses avec aile de 1550 cm2, mât de 85 cm et fuselage de 90). Un ami l'a essayé et pour 75 kg de bonhomme et 18 noeuds de vent, ça ne décolle pas (alors qu'il avait une 5 m Fone). Sur la même plage de vent avec une planche Naish de 110 l et un Sroka de 2000, le tout prêté par ami, je décolle sans pb avec ma 4 m2 et je vole sans trop de difficulté. De même avec 25 noeuds de vent, je décolle avec mon Foil Moses, ma 4 m2 et ma planche de windfoil (une JP hydrofoil 120 de 210 cm de long).
Ma question (pour ceux qui ont lu jusque là :-) :
Le problème vient-il de la planche de wing ou du Foil ? Le collègue qui a essayé pense que cela vient du Foil. Moses propose un Foil adapté wing avec le même profil d'aile que pour le windfoil et un fuselage plus court. Du coup, si cela vient du Foil, que me conseillez vous ?
Merci
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyVen 25 Sep 2020 - 19:34

Connais pas Moses mais normalement un foil dedie au Wind (bien que 1550cm3 me semble surdimensionne pour le Wind) devrait fonctionner en Wing pour un rideur de 75kg a partir de 15nds avec une 5m.

Un fuselage court n'y changera rien en ce qui concerne le depart au planning mais un profil plus eppais oui.

Une planche longue et lourde aura aussi besoin de plus de puissance pour decoller qu'une courte et legere.

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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyVen 25 Sep 2020 - 21:24

je ne connais les foils de WINDfoil Moses mais jusque la les foils de windfoil étaient conçus avec des fuselage rallongé devant le mat et des ailes avant souvent faites pour aller vite et moins porteuses
Pour moi les foils de windfoil marchent en WING mais ne sont pas tout a fait adaptés et nécessitent des positions différents et tout de même un fuselage de 90 c est hyper long et ne facilite surement pas le départ en pumping d après moi car cela complique ce que j appelle le cabrage du foil !!

Un foil de WIND foil est fait pour supporter le poids du gréement sur l avant c est tout de même pas pareil sans compter que le pumping en WIND est différent car on compte plus sur la prise de vitesse

PS !!ce que j appelle "cabrage "est le fait ,de permettre un décollage rapide en cabrant un peu l avant de la planche par un appui pied arrière l hors du pumping ce qui est très facile avec planche courte et matos leger!!
Avec une grande planche et matos lourd il faut compter sur une prise de vitesse progressive!!
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyVen 25 Sep 2020 - 21:38

Merci pour vos premières réponses. Pour préciser : mon Foil est le Ga Mach1 produit par Moses.
Que pouvez-vous me conseiller comme Foil : marque et dimension aile avant.
Merci
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sms-kite
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sms-kite

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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptySam 26 Sep 2020 - 17:03

Salut,

A mon avis ( mais j'y connais rien en wingfoil😁) je dirai en effet que ton aile avant n'est pas assez cabreuse. Parce que 1500cm2 ça fait quand même une sacré pelle et si tu ne décollés jamais c'est qu elle doit être réglée pour porter les 75kg à 15kts (je pense que c est à peu près ta vitesse décollage en windfoil ? ). La il faut que tu décolles à 5-7 kts. Donc il faut que ton aile avant fasse un angle plus important.
Perso j'essaierai d'augmenter l angle de la pelle avant de 3 ou 4 degrés.
L équilibre globale va peut être mauvais en effet mais au moins tu décolleras pour voire ce que ça donne.

A plus

Nono

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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyDim 27 Sep 2020 - 23:55

D'accord avec sms-kite.

Pour le wingfoil, comme on doit démarrer tôt et sans vitesse, j'ai fait une 1300 positive.
L'ensemble se stabilise ensuite.
En wind, les ailes n'ont peut être pas assez d'angle, compensé par leur vitesse.

Rends la positive et analyse.

franckite24 aime ce message

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Patsurf06
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyLun 28 Sep 2020 - 8:26

Ou tout simplement un mauvais calage de mat ..

Jean-Luc B et Windmaker aiment ce message

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franckite24
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyLun 28 Sep 2020 - 13:26

regardez ce site :::PWR foil
panda chinois gagne un concurrent lowcoast geek

FOIL a 490euro!!!

Si ils font de la marge avec des planches de WING a 600euro je vous laisse imaginer les marges de certains lol! lol!

Le shape a la maison reprend encore tout son sens lol!
ATUAcore en 2D 60euro le pain de mousse un peu de fibre de verre et vous avez votre planche pour 250euro
EN plus les planches épaisses c est hyper fasoche a strater même pour un débutant
A 14ans je shapais déja mes pinch a voile!! lol!

frappat aime ce message

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ricardeau



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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyLun 28 Sep 2020 - 19:15

""Le shape a la maison reprend encore tout son sens  lol!
ATUAcore en 2D 60euro le pain de mousse un peu de fibre de verre et vous avez votre planche pour 250euro
EN plus les planches épaisses c est hyper fasoche a strater même pour un débutant
A 14ans je shapais déja mes pinch a voile!! lol!  """

L'idée est tentante mais avec les rails US, renforts spécifiques foil...ça me parait chaud même si ça me titille sévère car me fabriquant mes ailes et maintenant mes wing, j'aimerai passer à la fabrication d'une board de wing...si il y a des pistes sur le nombre de couches de tissus et autres je suis preneur.
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franckite24
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:12

SUR ma dernière planche en 30kg/m3 j ai juste mis un 300g biax dessus et dessous et basta
Pour les rails !!moi je mets du KF box aucune raison pour moi de me casser la tête avec 4vis comme il y 10ans!!
Les rails c est du business !!le réglage de qqs centimètres sur une planche de WING strapless c est limite ridicule quand il suffit de bouger tes pieds sur la planche


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ricardeau



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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 EmptyMar 29 Sep 2020 - 10:44

franckite24 a écrit:
SUR ma dernière planche en 30kg/m3 j ai juste mis un 300g biax dessus et dessous et basta
Pour les rails !!moi je mets du KF box aucune raison pour moi de me casser la tête avec 4vis comme il y 10ans!!
Les rails c est du business !!le réglage de qqs centimètres sur une planche de WING strapless c est limite ridicule quand il suffit de bouger tes pieds sur la planche



Merci pour les infos: un biax en FDV . Je suis d'accord pour le positionnement mais mon foil est monté en platine pour rail US Very Happy
J'ai vu qu'il fallait un renfort en airex pour "placer" les rails US du coup...
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MessageSujet: Re: Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ?   Et le Wingfoil qu’en pensez-vous ? - Page 39 Empty

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