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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyLun 22 Avr 2019 - 17:21

bonjour,
si possible et pas trop tard, je voudrais bien commander 40m en 1.3mm et 40m aussi en 1.1mm, soit pour environ 70 euros ( plus les frais de port)

merci
Denis
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canyon83
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 23 Avr 2019 - 7:35

Je crois que Beboun laisse tomber devant le peu d'enthousiasme récent, ainsi que le prix qu'il trouve élevé.
Il aurait fallu plus de candidats et montrant une bonne motivation, dommage...
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beboun
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 23 Avr 2019 - 8:26

Oui , désolé à ceux qui étaient intéressé mais je préfère en rester là avec cette commande groupée de lignes Teufeulberger.
J'ai pas réussi à obtenir mieux que 70euros TTC pour 4 lignes de 20m (1,3mm Av +1,1mm Arr) sur ces lignes.
Mais surtout, pour obtenir ce tarif il faut que je prenne 2 bobines de 800m chacune.
Donc 1600m de ligne au total à mesurer, couper, enrouler.....J'avoue que la perspective de tout ce boulot pour un prix au final qui reste assez élevé me laisse....perplexe.
De plus, grâce a une remise "amicale" de bon client depuis création, si je rajoute un "petit billet", je peux m'offrir les mêmes lignes directement coupées - épissées - enroulées sur dévidoir auprès de SK shapes......Je dois avouer qu'avec le temps qui passe, la fainéantise progresse.
Je peux transmettre aux intéressés courageux les mails, téléphone des contacts si certains veulent prendre la suite.
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 23 Avr 2019 - 11:15

https://www.blackbox-sailing.de/surfen-kiten/surf-kiteleinen/350/liros-dc-pro-kiteleine


Franchement pour le tarif......
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spotz34430
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 23 Avr 2019 - 11:19

Je prends sur ce site lorsque je refais mon suspentage custom....sur mes r1
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jean-Louis
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MessageSujet: LIROS DCPRO 301 et 201   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyDim 12 Mai 2019 - 14:35

Bonjour!
Si vous êtes toujours intéressé par des lignes sk99 au mètre, et bien j'en vends Very Happy
Cette année je travaille avec LIROS et les lignes SK99 DCPrto401, 301 et 201 et peut être du 161
du coup je les vends aussi en ml.

Jean Louis
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Kitechkitesfrance
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 0:12

Bonjour Jean-Louis,
Quels sont les prix donc pour tes lignes?

Je vois que tu envisages de te mettre au foil alors si jamais je vends mon Sword 2 en parfait état avec la board au prix de 1'200 €
Le tout a toujours été rincé à l'eau douce et la planche est protégée par du rail shelter (Pour éviter d'être endommagée par les coups de largueur.

Merci de ta réponse ;-)
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jean-Louis
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 0:58

Kitechkitesfrance a écrit:
Bonjour Jean-Louis,
Quels sont les prix donc pour tes lignes?

Je vois que tu envisages de te mettre au foil alors si jamais je vends mon Sword 2 en parfait état avec la board au prix de 1'200 €
Le tout a toujours été rincé à l'eau douce et la planche est protégée par du rail shelter (Pour éviter d'être endommagée par les coups de largueur.

Merci de ta réponse ;-)


Hello! le foil ce n'est pas pour tout de suite! mais ça viendra je pense...
Voici les prix au mètre des lignes:
Dcpro401 Liros SK99: 0.65€
Dcpro301 SK99: 0.60€
Dcpro201 SK99: 0.55€

à bientôt!


Dernière édition par jean-Louis le Mar 14 Mai 2019 - 13:54, édité 1 fois
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canyon83
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 7:24

Curieux, sur le site de Liros, y a pas ces réf en 401, 301, et sur le site de linestofly (1.1 260 1.5 440), les résistances en daN ne correspondent pas à celles des mêmes diamètres du site de Liros (1.1 230 1.5 325) Rolling Eyes

Alors, quels sont les diam. correspondants et les bonnes charges de rupture ?

Et pas de 1.3 visiblement et moins résistant à diam.égal que les teufelberger...
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jean-Louis
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jean-Louis


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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 10:51

canyon83 a écrit:
Curieux, sur le site de Liros, y a pas ces réf en 401, 301, et sur le site de linestofly (1.1 260 1.5 440), les résistances en daN ne correspondent pas à celles des mêmes diamètres du site de Liros (1.1 230 1.5 325) Rolling Eyes

Alors, quels sont les diam. correspondants et les bonnes charges de rupture ?

Et pas de 1.3 visiblement et moins résistant à diam.égal que les teufelberger...



Salut
Pour répondre à tes questions

Sur le site LIROS les lignes DCPro SK99 correspondent à:
Dcpro 401, 1.6mm   480daN
Dcpro 301, 1.5mm   325daN
Dcpro 201, 1.1mm   230daN

Tu peux trouver sur certain site une résistance de 580 daN et sur le site Liros la même ligne a une résistance de 490daN, idem pour les 301, 201 et 161...
La raison est simple, sur demande de certains constructeurs de kite (Liros fourni des lignes pour Core, Flysurfer, Eleveight, Spleene....) le diamètre des ligne a été diminué, c'est flagrant pour le DCpro 301 par exemple qui est encore référence en 1.5 mm sur leur site, alors que dans la réalité il est de 1.3
La confusion vient du fait que les références de ces lignes ne sont pas a jour , ni sur leur site (diamètre erroné) ni sur leur Catalogue (résistance et diamètre)
J’espère que les mises a jour vont être effectuées bientôt, je les ai contacté a ce sujet.

Concernant la résistance des lignes Teufelberger qui indique 380kg pour 1.3mm contre 330kg pour Liros pour 1.3mm, et bien je dirais simplement qu'il y a un peu de stratégie marketing , Alpharopes propose du SK99 en 1.3mm en 325kg... et Marlow 270kg pour 1.3mm...à chacun de juger.
La fibre sk99 est 20 à 25% plus résistante que les fibre sk75 ou sk78, l’intérêt du SK99 est que la "zone de fluage"est repoussé, elle aura donc tendance à moins se déformer au fil des nav par rapport au autres fibre tel le sk75 ou autres lignes chinoises (qui ne sont pas du dyneema),

Je connais d'autre marques de lignes qui annonces une résistance de + de 420 kg pour 1.6mm en dyneema sk75 de "hollande" ( mais certainement pas fabriqué en Hollande et encore moins par la marque dyneema, DSM) et qui en fait font plutôt 1.7mm , sont lourdes et on certainement une résistance bien inférieur que celle indiquée, je ne dis pas que ce sont de mauvaises lignes, elles font l'affaire, bien moins pire que certaines grandes marques qui utilisent des lignes de trés mauvaises qualités et pourtant vendent des quantité importante de matériel.

Je connais bien les lignes car je m'y intéresse, j'ai fait venir des échantillons de la plupart des fournisseurs que j'ai testé, et les fournisseurs de ligne ne manquent pas:
Liros, Teufelberger, Cousin trestec, Lancelin (3mm et plus), Alpharope,  Braitech (ancienement Eurocord), Marlow, Vector, Climax, Hyrope, Jeelysport.....  certain fournisseur sous-traites d'autres ont leurs usines.

J’espère avoir répondu à tes questions!

A+

Jean Louis


Dernière édition par jean-Louis le Mar 14 Mai 2019 - 13:52, édité 1 fois
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beboun
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 13:03

Si tu peux avoir des échantillons Teufeulberger : JE SUIS ACHETEUR, et j'en connais d'autres.
Voilà ce qui m' (nous) intéresse chez Teufeulberger :
GARDA FL299 : sk99 - 8 fuseaux - 1,1mm
GARDA FL399 : sk99 - 8 fuseaux - 1,3mm
TARIFA FL340T : DM 20 - 8 fuseaux - 1,4mm (DM= 0 fluage, le graal)

Je t'en prends 120m de chaque et j'ai au moins 2 potes qui te prendront la même chose.
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jean-Louis
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 13:49

beboun a écrit:
Si tu peux avoir des échantillons Teufeulberger : JE SUIS ACHETEUR, et j'en connais d'autres.
Voilà ce qui m' (nous) intéresse chez Teufeulberger :
GARDA FL299 : sk99 - 8 fuseaux - 1,1mm
GARDA FL399 : sk99 - 8 fuseaux - 1,3mm
TARIFA FL340T : DM 20 - 8 fuseaux - 1,4mm   (DM= 0 fluage, le graal)

Je t'en prends 120m de chaque et j'ai au moins 2 potes qui te prendront la même chose.


Salut,
Je ne travaille pas avec Teufelberger, mais avec LIROS.

La ligne TARIFA FL340T en DM20? es tu sur?  je ne vois pas cette indication sur leur catalogue.
https://www.teufelberger.com/pub/media/contentmanager/content/downloads/18-05-08_Kite_Lines_EN_web.pdf

Je crois, sauf erreur!  que Teufelberger ne propose plus de lignes en DM20.
 ils ont 2 gammes au catalogue
- La gamme performance, sans indication sur les fibres utilisées, peut être que ce n'est pas du "dyneema" ?
- La gamme Race en SK 99 (ici c'est bien précisé donc on est sur que c'est bien du "dynema")

L'équivalent du Garda FL299 est le DCPro Liros en 201
et du Garda FL399 est le DCPro 301, ces lignes sont toutes en SK99.

à bientôt
JLouis
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beboun
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 14:26

Sûr et certain. Ce sont les mots même du service technique de Teufeulberger. Tarifa FL340T = DM20  (le fil provient de chez marlow).

j'ai utilisé du Liros dc et du dc pro et je trouve que c'est des bonnes lignes (bien mieux que cousin sk75), mais j'ai eu un jeu de ligne en Dc pro 301-201 qui après 3-4 mois d'utilisation présentait des différences de longueur de 6-10cm entre les arrières....ça commence à faire et ce n'est que des lignes de 12m !
J'utilise sur une de mes barre des lignes Teufeulberger (sk99) Garda FL299 - FL399 en 13m, depuis Jullet 2018 et j'ai encore regardé hier : petit deficit de 1cm max entre les 2 arrières et 0,5cmmax  entre les 2 avants. Pour moi, il y a pas photo !  Et ce n'est que du sk99, si seulement je pouvais essayer du DM20 !
Et je n'ai pas encore parlé de la différence de comportement au ragage : les garda ne "s'effilochent" et ne "boulochent" quasiment pas aux endroits de croisement des lignes lors des loops (1m au dessus de la barre et aux niveau des connectiques sur les ailes à caissons).

Jean louis : le mot dyneema est un mot sous licence commerciale (comme gore tex ou kevlar), pour de la fibre polyethylène de masse molaire élevée. Bref de la petro chimie. Il n'y a pas QUE dyneema qui fabrique du dyneema. Même si un fabricant fabrique son propre fil polyéthylène et qu'il utilise le terme Dyneema, il doit passer à la caisse ! Ceci explique pourquoi la nature du textile et sa provenance n'est pas toujours précisée ! Le terme dyneema n'étant même pas un critère de qualité.
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jean-Louis
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jean-Louis


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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 14:45

beboun a écrit:
Sûr et certain. Ce sont les mots même teufeulberger. Tarifa FL340T = DM20  (le fil provient de chez marlow).
j'ai utilisé du Liros dc et du dc pro et je trouve que c'est des bonnes lignes (bien mieux que cousin sk75), mais j'ai eu un jeu de ligne en Dc pro 301-201 qui après 3-4 mois d'utilisation présentait des différences de longueur de 6-10cm entre les arrières....ça commence à faire et ce n'est que des lignes de 12m !
J'utilise sur une de mes barre des lignes Teufeulberger (sk99) Garda FL299 - FL399 en 13m, depuis Jullet 2018 et j'ai encore regardé hier : petit deficit de 1cm max entre les 2 arrières et 0,5cmmax  entre les 2 avants. Pour moi, il y a pas photo !  Et ce n'est que du sk99, si seulement je pouvais essayer du DM20 !

Hello,
Le 201 est tout de même fin et il faut bien l’étirer avant la confection, c'est important même si il est déjà étiré d'usine, perso je n'ai que des bon retour sur cette ligne (beaucoup l'utilise pour le buggy)

Ce qui m’étonne c'est que Teufelberger n'indique pas que la ligne Tarifa FL340T est en DM 20 (c’était le cas sur l’ancienne brochure)
et il est indiqué un étirement de 1% a une traction de 80daN! idem que pour les autres fibres, étonnant non?
je vais à nouveau contacter Teufelberger, pour leurs demander des info.


Sans vouloir faire de la mauvaise pub et tout en restant objectif, je ne suis engagé avec aucune marque mais quand je vois le nombre de barre north , de 2018, dont je refais les lignes, je penses réellement qu'il y a un souci d'usure prématuré, sans compter le retour des utilisateurs, et les tests comme celui ci: https://www.wetestkites.com/2018/12/22/duotone-lines/    c'est plutôt décourageant ce n'est que mon avis bien sur.
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beboun
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 19:39

Autant pour moi, je me suis trompé de référence pour le DM20 ´: j’ai retrouvé dans ma messagerie, la réponse par mail de Teufeulberger : « We do have a DM20 Line, it is called Tarifa 350T. »
Peut-être répares tu bcp de barre North parce qu’il y en a tout simplement beaucoup, non ? J’imagine que tu.ne dois pas avoir beaucoup de barre « Blade » en réparation et pourtant c’est également Teufeulberger....
Je n’ai aucun intérêt chez Teufeulberger, mais je constate un recoupement d’avis similaire :
- Stan Keusch ( SK shapes) il propose Liros et Teufeulberger sur son site et à ses team riders race et freestyle, dans les 2 cas de figure les riders préfèrent Teufeulberger.
- Ino rope : grosse boîte bretonne d’accastillage pour la course au large et voile légère (etfabriquant de la barre de kite Enata) qui distribue Teufeulberger, Marlos, Liros,.....et dont le responsable technique donne un avis très tranché sur la question : « il y a les tresses toronées 6 fuseaux Teufeulberger et les autres ».
Je vais finir par leur demander une commission à ces Allemands de chez Teufeulberger. !!!

Le GROS problème , et la il y a consensus : c’est CHER et très difficile à trouver.au detail. J’en ai trouvé en bobine de 800m......




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canyon83
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 22:05

Oui voilà, en ce qui me concerne, j'ai acheté du SK99 Cousin ou plutôt Lancelin, mais en 1.5, il y a très peu d'apprêt, et ça s'effiloche très facilement.
En 1.1, il y en a un peu plus, mais au ragage comme dit Beboun, c'est pas terrible.
J'ai aussi vu les barres de Beboun en Teufelberger, et on y voit nettement plus d'enduction, qui semble extrêmement durable, en plus de cette étonnante forme toronnée.
Donc puisqu'il a déjà testé les 2 et eu des échos de fabricants et de riders de haut niveau, sachant qu'il n'a aucun intéret financier à faire la pub du Teufelberger et connaissant personnellement le "bonhomme", je lui fais entièrement confiance et puisqu'un "pro" a daigné s'inviter sur le forum (qu'il en soit remercié), peut-être peut-il se pencher sur l'appro et la vente de ces lignes Teufelberger ?!
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jean-Louis
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMar 14 Mai 2019 - 22:18

canyon83 a écrit:
Oui voilà, en ce qui me concerne, j'ai acheté du SK99 Cousin ou plutôt Lancelin, mais en 1.5, il y a très peu d'apprêt, et ça s'effiloche très facilement.
En 1.1, il y en a un peu plus, mais au ragage comme dit Beboun, c'est pas terrible.
J'ai aussi vu les barres de Beboun en Teufelberger, et on y voit nettement plus d'enduction, qui semble extrêmement durable, en plus de cette étonnante forme toronnée.
Donc puisqu'il a déjà testé les 2 et eu des échos de fabricants et de riders de haut niveau, sachant qu'il n'a aucun intéret financier à faire la pub du Teufelberger et connaissant personnellement le "bonhomme", je lui fais entièrement confiance et puisqu'un "pro" a daigné s'inviter sur le forum (qu'il en soit remercié), peut-être peut-il se pencher sur l'appro et la vente de ces lignes Teufelberger ?!

Salut
Oui en effet les lignes Lancelin ne sont pas adaptées pour le kite, je travaille avec eux pour tout ce qui est lignes centrale, sécu...etc....
Je ne connais pas la ligne Garda mais je ne demande qu'a connaitre ce produit , je suis curieux et je ne demande qu'a en savoir un peu plus, je ne mets aucunement en doute la bonne fois de Benou (que je connais pas personnellement), je fabrique des lignes depuis des année , pour moi dans un 1er temps, puis pour les copains et enfin pour les autres depuis plus de 4 ans, le "pro" ne cherche qu'a apprendre et n'a pas la prétention de tout connaitre, j'ai eu pas mal de barres et de lignes dans les mains, que ce soit celle des client ou les échantillons commandé un peu partout, ce qui me permets d'avoir un avis sur pas mal de produits. Marlow et sa fibre dm20, Teufelberger (FSE Robline) Liros se fournissent chez dyneema, je pense que c'est un gage de qualité. J'ai aussi des lignes de différents usines chinoise, c'est très aléatoire il y a du bien et du mauvais.
A+


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canyon83
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMer 15 Mai 2019 - 14:31

Je crois bien que c'est du Lancelin,  je vérifie et te dis ça, de ton côté,  si tu peux voir ça asap,  ça m'arrangerait bien,  je dois me faire une barre pour ma 12m que je viens de recevoir  (genre 2×18 en 1.1 et pareil en 1.3), mais en tout, il me faudrait pas loin de 300m panachés sur les 2 diamètres...

Edit: c'est bien du Lancelin Dyneema Racing SK99...
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptySam 18 Mai 2019 - 12:22

Anybody tried the sk99 from Armare Ropes ? 1.5 mm 0.89 Eu If you take 100m
https://www.armare.it/en/arc?contesto=carrello&riconfigura=true#contenutoWrapper
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jean-Louis
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptySam 25 Mai 2019 - 8:49

Hello,
Contact pris avec la nouvelle représentante de teufelberger kiteline, je recevrais les tarifs lundi, j'ai reçu la confirmation qu
'il n' y a plus de dm20 dans la nouvelle gamme de kiteline, mais ils ont tout de même du dm20 en 1,8...dans la gamme voile . A voir, je vous tiens au courant....
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canyon83
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptySam 25 Mai 2019 - 13:15

Ah ok Jean Louis, merci et désolé de ne pas t'avoir rappelé, j'ai été à la bourre toute la journée...donc on attend des news lundi :-)
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beboun
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptySam 25 Mai 2019 - 13:44

Super JeanLouis de regarder ça !
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canyon83
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMer 5 Juin 2019 - 15:09

Bonjour Jean Louis, alors, des news des échantillons etc...?
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jean-Louis
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMer 5 Juin 2019 - 15:43

canyon83 a écrit:
Bonjour Jean Louis, alors, des news des échantillons etc...?

Salut, ça ne devrait pas tarder, je vais recevoir 1 ou 2 m de chaques lignes et 100 de garda 1'1 et dm20.... Je vous tien au courant....
J'ai un petite question concernât les barres carbone, peux tu m'indiquer leur poids ? Est il possible d'en acheter nue ?
Merci

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canyon83
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MessageSujet: Re: Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER, Commande groupée.   Ligne dyneema SK99, TEUFELBERGER,  Commande groupée. - Page 3 EmptyMer 5 Juin 2019 - 16:45

Il y a un sujet la dessus; on peut récupérer une pagaie de sup ou bien commander les tubes tout faits, par contre épaisseur mini 1.5 ou 2mm, et difficile de trouver plus de 1m pour faire 60 et 50 par exemple, sans prix prohibitifs...
En poids, Beboun annonçait 210m je crois, faudra que je pèse la mienne...
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