| Enata, déjà la fin? | |
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+13pyb patrick369 franckite24 Laurent Ness beboun _Ludovic_ Ricardo77 surfingiens sushicut serialkiter05 Windmaker sms-kite pifpif72 17 participants |
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Auteur | Message |
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pifpif72 Membre
Kitesurf depuis/since : 13 Messages : 133 Age : 51 Localisation : A la mer Weight/Poids: : 100 Foil: : Fone 95 2017 Kites/Ailes: : diablo 11 et bandits 12 10 ... Wind/Vent: : 7/45... Inscription : 03/04/2013
| Sujet: Enata, déjà la fin? Mar 6 Nov 2018 - 18:52 | |
| J’ai entendu dire la semaine passée qu’enata se posait de sérieuses questions sur la suite à donner. Le désigner des caissons ayant claqué la,porte... Info ou intox? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Mer 7 Nov 2018 - 9:10 | |
| Meme bruit de couloir pour moi mais sans certitude... |
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Mer 7 Nov 2018 - 9:59 | |
| Salut,
C'est qui le designer des caissons chez Enata?
A+
Nono | |
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Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 692 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Mer 7 Nov 2018 - 12:11 | |
| Comme a l'epoque le Windsurf et passé de plus de 50 marques a une dizaine. Il arrive un moment ou il y'a trop de marques pour le marche.
En 3 ans nous sommes passes de 4/5 marques de foil a plus de 40, forcement pour certaines ca va etre difficile.
Franchement du moment que les pionniers survivent (ceux qui ont du merite) le reste je m'en fous... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Mer 7 Nov 2018 - 14:33 | |
| - Windmaker a écrit:
- Comme a l'epoque le Windsurf et passé de plus de 50 marques a une dizaine. Il arrive un moment ou il y'a trop de marques pour le marche.
En 3 ans nous sommes passes de 4/5 marques de foil a plus de 40, forcement pour certaines ca va etre difficile.
Franchement du moment que les pionniers survivent (ceux qui ont du merite) le reste je m'en fous... Je suis en phase avec tes propos pour le produit du foil spécifiquement ! |
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serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
Kites/Ailes: : Flysurfer Soul12
Une 8 ou 9m bientôt...
North Fuse 5m Wind/Vent: : 8/30 noeuds en foil / 35 en twin tip mais ça c'était avant... Inscription : 15/06/2012
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Mer 7 Nov 2018 - 17:43 | |
| Spotz est déjà passé à la trappe!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Mer 7 Nov 2018 - 17:50 | |
| - serialkiter05 a écrit:
- Spotz est déjà passé à la trappe!!!
Problème différent pour Spotz... |
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sushicut Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 48 Age : 109 Localisation : alpes maritimes Weight/Poids: : 95 Foil: : frankyfoil
sushicut Kites/Ailes: : storm
squall Wind/Vent: : 5 à 55 nds Inscription : 31/10/2013
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Jeu 8 Nov 2018 - 8:48 | |
| mort de rire quand j'entends parler de concentration dans le monde du foil et de spotz qui a disparu !!! ceux qui ont eu le courage de racheter des marques de fabriquant de foil originel ont pensés se faire les cacahouettes en or massif vu qu'en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros mais en économie c'est une suite bien logique et les mutinationales prennent le relais pour la masse, les artisans travaillant pour les compétiteurs .... des fois je me demande ou est passé fanatic bic sport f2 mistral quand je regarde les marques de planche à voile par contre adrénaline jlk lechner tiga windglider voir même windsurfer je me suis jamais demandé ou ils sont passé..... c'est la loi de l'offre et de la demande et les fabriquant cherchent toujours à vendre.... des conneries j'en ai vu construites en série pour la planche à voile, des carènes avec des creux de balle de golf, des planches à voile avec des spatules massacrées ... là ou j'ai plus de peine c'est de voir comment etait partis le foil un support pour toutes les conditions de 4 nds à 50 nds et les conneries sont arrivées les planches spéciales foil etc.... enfin y'a eu la même chose en flysurf une marque à bien développée une aile plate pour aller de 8 à 40nds une histoire vite étouffée dans le cas de spotz j'ai confiance en jérôme il saura rebondir un gros merde à lui et sa famille en tout cas | |
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Jeu 8 Nov 2018 - 10:10 | |
| - sushicut a écrit:
- mort de rire quand j'entends parler de concentration dans le monde du foil et de spotz qui a disparu !!!
ceux qui ont eu le courage de racheter des marques de fabriquant de foil originel ont pensés se faire les cacahouettes en or massif vu qu'en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros mais en économie c'est une suite bien logique et les mutinationales prennent le relais pour la masse, les artisans travaillant pour les compétiteurs .... des fois je me demande ou est passé fanatic bic sport f2 mistral quand je regarde les marques de planche à voile par contre adrénaline jlk lechner tiga windglider voir même windsurfer je me suis jamais demandé ou ils sont passé..... c'est la loi de l'offre et de la demande et les fabriquant cherchent toujours à vendre.... des conneries j'en ai vu construites en série pour la planche à voile, des carènes avec des creux de balle de golf, des planches à voile avec des spatules massacrées ... là ou j'ai plus de peine c'est de voir comment etait partis le foil un support pour toutes les conditions de 4 nds à 50 nds et les conneries sont arrivées les planches spéciales foil etc.... enfin y'a eu la même chose en flysurf une marque à bien développée une aile plate pour aller de 8 à 40nds une histoire vite étouffée dans le cas de spotz j'ai confiance en jérôme il saura rebondir un gros merde à lui et sa famille en tout cas J'ai absolument rien compris a ton post, tu n'aurai pas un correcteur d'orthographe automatique qui aurait changé des mots? Nono | |
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surfingiens Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 83 Age : 56 Localisation : Giens Weight/Poids: : 85kg Foil: : Ketos Wave 490, Takuma kujira 980 Kites/Ailes: : Cabrinha Radar 9m², Carve 7 m², Néo 5m², Religion 4m² , RPM 8,7,6 et 4,5,
Takuma WR3 4m² Wind/Vent: : 12-50 nds Inscription : 14/12/2015
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 9 Nov 2018 - 20:17 | |
| pareil, rien compris.... | |
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serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
Kites/Ailes: : Flysurfer Soul12
Une 8 ou 9m bientôt...
North Fuse 5m Wind/Vent: : 8/30 noeuds en foil / 35 en twin tip mais ça c'était avant... Inscription : 15/06/2012
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 9 Nov 2018 - 23:22 | |
| Rien compris non plus... - Windmaker a écrit:
Franchement du moment que les pionniers survivent (ceux qui ont du merite) le reste je m'en fous... Quand je parlais de Spotz je répondais juste à Windmaker... | |
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Ricardo77 Membre
Kitesurf depuis/since : 2006 Messages : 51 Age : 66 Localisation : MEAUX Weight/Poids: : 80 Foil: : foil pirate board
planche spotz Kites/Ailes: : BANDIT 7-9-12-14
Wind/Vent: : 10/25 Inscription : 29/07/2014
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Sam 10 Nov 2018 - 7:44 | |
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_Ludovic_ Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 31 Age : 41 Localisation : Fréjus Weight/Poids: : 72kg Foil: : Joy by Taaroa Kites/Ailes: : Fone Diablo Wind/Vent: : 15 nds Inscription : 03/10/2015
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Jeu 22 Nov 2018 - 15:04 | |
| - Sushicut a écrit:
- en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros
Mais bien sur ;-) Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'aluminium ! | |
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Dim 25 Nov 2018 - 19:08 | |
| Le designer de Enata c’est Hans Bollinger pour les ailes, Luca Fillipi pour le foil. J’ai entendu que l’entreprise avait un peu delaissé le kite pous se consacrer sur leur foiler de 40 pieds à moteur qui doit couter 1 million d’euros. Mais j’ai pas entendu qu’ils arretaient le kitesurf. Axel testait des nouveaux protos cet été. Politique commerciale desastreuse, mais apparement ils s’en balancent. | |
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pifpif72 Membre
Kitesurf depuis/since : 13 Messages : 133 Age : 51 Localisation : A la mer Weight/Poids: : 100 Foil: : Fone 95 2017 Kites/Ailes: : diablo 11 et bandits 12 10 ... Wind/Vent: : 7/45... Inscription : 03/04/2013
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 8:18 | |
| Et Luca a crée chubanga récemment donc ne doit plus bosser pour eux non plus? | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 8:58 | |
| - sushicut a écrit:
- mort de rire quand j'entends parler de concentration dans le monde du foil et de spotz qui a disparu !!!
ceux qui ont eu le courage de racheter des marques de fabriquant de foil originel ont pensés se faire les cacahouettes en or massif vu qu'en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros mais en économie c'est une suite bien logique et les mutinationales prennent le relais pour la masse, les artisans travaillant pour les compétiteurs .... des fois je me demande ou est passé fanatic bic sport f2 mistral quand je regarde les marques de planche à voile par contre adrénaline jlk lechner tiga windglider voir même windsurfer je me suis jamais demandé ou ils sont passé..... c'est la loi de l'offre et de la demande et les fabriquant cherchent toujours à vendre.... des conneries j'en ai vu construites en série pour la planche à voile, des carènes avec des creux de balle de golf, des planches à voile avec des spatules massacrées ... là ou j'ai plus de peine c'est de voir comment etait partis le foil un support pour toutes les conditions de 4 nds à 50 nds et les conneries sont arrivées les planches spéciales foil etc.... enfin y'a eu la même chose en flysurf une marque à bien développée une aile plate pour aller de 8 à 40nds une histoire vite étouffée dans le cas de spotz j'ai confiance en jérôme il saura rebondir un gros merde à lui et sa famille en tout cas Tu as la critique facile toi. Des conneries tu en as écrites un sacré paquet aussi. J'ai bossé 3 mois chez Ketos, quand je lis qu'un foil a un cout de revient de 100 €, je suis plié de rire MDR comme tu dis. | |
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 10:08 | |
| Salut,
C'est normal que les gens ne savent pas combien coute un foil... Faut pas être trop dure car tout ceux qui ne produisent pas de matos ne comprennent pas trop les prix ou cout qu'on leur donne
Tout le monde confond le prix de matière première et le cout de production Personne en compte les frais fixe, les investissements le cout de développement, moules, les stock, expé SAV...
Donc a l'arrivé plus personne ne comprend rien... et personne ne sait vraiment combien cout un foil
Si je fais le parallèle avec l'automobile une A3 a un cout de production usine a 7000euro environ.
Donc lancer vous tous dans la fabrication de voiture puisque le prix catalogue est a plus de 30000, soit 23 000 pour vous par voiture vendue
A+
Nono Nono | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 11:52 | |
| Bien analysé mais ça me met quand même un peu les nerfs de lire de tels chiffres, il faut se renseigner que diable. Apprendre avant de raconter n'importe quoi sur le net. | |
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 12:09 | |
| Tout à fait d'accord. On a beau le lire et l'entendre : Internet est une mine de rumeurs, fake news, faux chiffrages. DESINFORMATION. Donc autant que possible, il faut lorsqu'on annonces des chiffres argumenter avec références bibliographiques ou au minimum citer les sources. | |
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 14:24 | |
| Salut,
Ce ne sont des "fauts chiffrages" c'est juste que devant les prix il y une caractérisation. Dans un foil y a peut être pour 200 euro de carbone... Ça ne veut pas dire qu'un foil coute 200euro...par ce qu'avec 200euro t'as en faite 2Kg de carbone tressé...
Et puis ce que j'aime bien c'est qu'en général quand on paye on ne veut pas payer toute la partie marketing, et dans notre société plus personne n’achetè si il n'en n'a pas entendu parlé partout...
Donc je trouve ça rigolo que personne ne veuille payer ce qui le pousse a acheter.
A+
Nono
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 19:56 | |
| Jerome (sushicut) a juste fait une petite provoque il connait bien les prix il n ' est pas idiot!! En même temps quand on voit des foils carbone made in RDC a 450euro on peut imaginer que le cout matière doit pas être bien plus élevé que 150euro (on peut trouver du carbone de base a 30euro le kilo et un foil a 4kg sa donne 120euro!! QUE carbone +résine bien sur et pas du haut module et pas un foil de race bien sur!!! | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Ven 30 Nov 2018 - 22:27 | |
| - sms-kite a écrit:
- Donc je trouve ça rigolo que personne ne veuille payer
ben oui, il y en a qui voudraient bien le beurre, l'argent du beurre et le .... de la crêmière ou du crêmier avec au même prix Demain on rase gratis ! | |
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Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 692 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Sam 1 Déc 2018 - 6:26 | |
| - franckite24 a écrit:
- Jerome (sushicut) a juste fait une petite provoque il connait bien les prix il n ' est pas idiot!!
En même temps quand on voit des foils carbone made in RDC a 450euro on peut imaginer que le cout matière doit pas être bien plus élevé que 150euro (on peut trouver du carbone de base a 30euro le kilo et un foil a 4kg sa donne 120euro!! QUE carbone +résine bien sur et pas du haut module et pas un foil de race bien sur!!! Les fabriquants l'ont bien compris, les meilleurs marges se font sur les foils mat alu/ailes fibre. On peut estimer le prix de revient brut a moins de 100 euros. | |
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patrick369 Membre
Kitesurf depuis/since : 3 Messages : 270 Age : 57 Localisation : NOUMEA Weight/Poids: : 58 Foil: : RADICAL mat 70cm
Foil fabriqué mat 55cm et mat 49/50cm Kites/Ailes: : naish alana 6m, naish ride 2016 8m, switchblade 10m
Directionnelle Kakoo 5.0, nugget avec boitier pour foil radical
Kakoo avec boitier custom pour foil radical Wind/Vent: : 10 à 25 noeuds Inscription : 05/03/2015
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Sam 1 Déc 2018 - 9:22 | |
| - Laurent Ness a écrit:
- sms-kite a écrit:
- Donc je trouve ça rigolo que personne ne veuille payer
ben oui, il y en a qui voudraient bien le beurre, l'argent du beurre et le .... de la crêmière ou du crêmier avec au même prix Demain on rase gratis ! + 1 ,ça me fait penser à certains à qui je montrais mon foil que j'avais fabriqué , qui me disaient ah ben oui c'est facile à faire : :un peu de résine et carbone Eh ben s'ils savaient le temps passé , et tout les matériaux annexes .... Mais comme tu dis le prix d'un matériel ne s'arrête pas à sa valeur brut en terme de matière.... | |
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pyb Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 344 Age : 66 Localisation : Dans le Trégor (22) Weight/Poids: : 76 Foil: : gong Kites/Ailes: : Naish
Trip 10m2
Trip 8 m2
ride 7m2
cult 6m2 Wind/Vent: : 8 à 18 Noeuds mais pas off Inscription : 07/12/2015
| Sujet: Re: Enata, déjà la fin? Sam 1 Déc 2018 - 11:17 | |
| - patrick369 a écrit:
- Eh ben s'ils savaient le temps passé , et tout les matériaux annexes ....
Très exact: de façon similaire sur les planches que je fais la somme des petites "merdouilles" dépasse, le prix des matériaux de base. | |
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| Enata, déjà la fin? | |
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