| le foil...monocoque ou modulaire? | |
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renaudbarbier Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 1258 Age : 43 Localisation : dubai -UAE Weight/Poids: : 62kg Foil: : mantafoils carbon Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6 Wind/Vent: : 15nts Inscription : 04/06/2009
| Sujet: le foil...monocoque ou modulaire? Mar 22 Mar 2011 - 21:14 | |
| j ai lu a nouveau recement le post montrant le superbe foil de bruno andre en tout monoque carbone.
je me pose la question suivante: est il enteressant d avoir un monoque finalement? pour moi c est clair que ca permet de faire un foil plus rigide et fin... cependant j ai constate que la plupart des gens ici achetent un materiel de base (caraf, ketos, etc...) et puis font a leur sauce une aile avant ou arriere... il y a aussi la question du reglage. perso avec les ketos j ai trouve que la difference de poids du rider influence peu le foil. alors est il necessaire de pouvoir faire des reglages d incidence?
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sylvain Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 1309 Age : 51 Localisation : la rochelle normande Weight/Poids: : 67 Foil: : spotz (shark) Kites/Ailes: : takoon chrono 6, evo 8/11 et elf D8, vielle 16 naish raven et 5.5 ARX (collec)
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Mer 23 Mar 2011 - 0:33 | |
| je pense que oui, tout le monde ne navigue pas de la même façon, chacun à son stance naturel, ou une position qu'il aime. Donc je pense que le règlage d'indidence est bénéfique suivant le matos et le rider qui est dessus, regarde le post de notre confrère qui a inversé son stab et qui aime bien la config.... | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Mer 23 Mar 2011 - 20:43 | |
| C'est beaucoup plus couteux de faire du monobloc et bien plus solide..Tout les éléments démontables finissent par prendre du jeux et créent des surépaisseures néfastes a la finesse que demande un foil perfo.Mon avis est que si on a trouvé les bons profils on a pas besoin de règlages d'incidence.Pour ma part je ne joue que sur les profils des ailerons.Le peu de fois ou je me suis amusé a mettre des cales ne m'a jamais satisfait .Parfois un ponçage du bord d'attaque changeait totalement le comportement du foil.Ce que je ressens c'est que des parametres parfois minimes ont un impacte impressionnant.Aucun de mes foils n'a de règlage d'incidence ce qui ne prouve pas que ce ne soit pas utile;mais c'est certain que ce n'est pas indispensable pour faire des foils très aboutis et perfos d'après mon expérience.J'oubliais de dire aussi que nous nous refilons nos protos sans problèmes particuliers de règlages .Si le foil est bien abouti on est presque tout de suite bien dessus.Que se soit cyril (freeride);renaud madier ou hervé rousseau on peu s'échanger nos foils sans soucis majeurs. | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Mer 23 Mar 2011 - 20:59 | |
| Le modulaire a des avantages indiscutables comme l'encombrement et la possibilité de changer des éléments cassés ou avoir des sets d'aileron ex(race:freestyle:débutant etcccccc......)Le monobloc ne devrait pas l'emporter je crois au niveau commerciale gd public mais bof???????? | |
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renaudbarbier Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 1258 Age : 43 Localisation : dubai -UAE Weight/Poids: : 62kg Foil: : mantafoils carbon Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6 Wind/Vent: : 15nts Inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Mer 23 Mar 2011 - 21:49 | |
| - franckite24 a écrit:
- Le modulaire a des avantages indiscutables comme l'encombrement et la possibilité de changer des éléments cassés ou avoir des sets d'aileron ex(race:freestyle:débutant etcccccc......)Le monobloc ne devrait pas l'emporter je crois au niveau commerciale gd public mais bof????????
je pense un peu comme toi... c est en tout cas le sentiment que j avais deja avant de poser la question (meme si d un point de vu perfo, le monocoque est le top). | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Mer 23 Mar 2011 - 22:48 | |
| - franckite24 a écrit:
- Que se soit cyril (freeride);renaud madier ou hervé rousseau on peu s'échanger nos foils sans soucis majeurs.
Quels sont vos poids respectifs ? Sinon monobloc = gros problème de transport dans la housse et sur mon vélo | |
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renaudbarbier Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 1258 Age : 43 Localisation : dubai -UAE Weight/Poids: : 62kg Foil: : mantafoils carbon Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6 Wind/Vent: : 15nts Inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Jeu 24 Mar 2011 - 4:46 | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Jeu 24 Mar 2011 - 8:32 | |
| Niveau poids cela va de 63 a je crois 85 pour mes camarades les +solides.Nous n'avons pas de poids lourds sous la main .Donc fourchette assez large.Bien sur, les grands ont un peu plus de stance,mais en général nous avons tous des stances large style snowboard freestyle.Plus tu engages vers la perf plus tu rides fléchi et donc les pieds écartés permettent cela.Chacun a bien sur son petit confort perso mai cela tend a s'uniformiser en tous cas dans l'esprit race et donc physique. | |
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CyrNéa Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 202 Age : 53 Localisation : Nouméa Weight/Poids: : 100kg/1.96m Foil: : 2 Foils RADICAL mats 70/97
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et
1 pocket 118 KETOS, 100FR2. Kites/Ailes: : RRD Addiction2012 11m (8-10nds)
Fone Bandit2014 9m (10-14nds) et 7m (>12nds)
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Lun 28 Mar 2011 - 4:58 | |
| Et si la "modulation" se limitait à proposer un mat + un foil (fuselage/aile-stab). - une norme de fixation du mat universelle (on peut bien rêver) à la planche et au foil. - des mats de longueur inclinaison et rigidité variable selon ... (Le budget). - Et surtout, ça permettrait de faire des ensembles fuselage et ailes cohérent plutôt que de proposer des ailes de freestyle sur un Tbar de race ou le contraire. Ainsi on aurait un foil par programme, poids rider, force de vent qu'on adapterait a son mat. Comme les gréments de Windsurf. On viendrait a la plage avec un planche et son mat d'un coté et de l'autre sa collection d' "avion de radio modélisme" à fixer dessus. Reste le choix en début de session : bon Freeride, freestyle wave ou freewave aujourd'hui Un beau marcher bien compliqué à gérer, avec plein de stock, de concurrence et de prise de tête. mais super ouvert et productif pour nos méninges. | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Lun 28 Mar 2011 - 8:35 | |
| Un mat perfo n'est pas + cher!!!!Question de forme.Pour la rigidité cela me parait impératif qq soit le programme. | |
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CyrNéa Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 202 Age : 53 Localisation : Nouméa Weight/Poids: : 100kg/1.96m Foil: : 2 Foils RADICAL mats 70/97
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Lun 28 Mar 2011 - 13:24 | |
| Non, biensur. Quand je propose un mat selon son budget c'est dans l'esprit du Windsurf. Enuite on l'habille avec l'avion... Euh le foil de son choix. Un foil type planeur pour le light race. Un foil type F16 pour la vitesse. Un foil type Cessna pour le Freeride. | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Lun 28 Mar 2011 - 14:06 | |
| Je te comprends bien!!peutetre que sans carbone et donc a un cout matière réduit y a t il moyen de réduire le prix.Mai ce qui coute cher c'est surtout la main d'oeuvre et l'amortissement des moules.Donc sans grandes series il sera difficile de baisser le cout.Sinon le foil modulaire est pratique c'est certain mais le premier caraf sortait a 500euro de chine et cela faisait plus que doubler entre TVA distributeur et magasin.Le quétos a 1000euro était vraimant une affaire comme base a améliorer . | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Lun 28 Mar 2011 - 19:37 | |
| oublie les 1000 €, c'était un prix de lancement bien précisé sur le site.
Pris sur le site à l'instant:
Foil + planche : 1390 € TTC, 2 couleurs au choix pour la planche Rouge ou Bleu.
Foil seul : 999 € TTC | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Lun 28 Mar 2011 - 20:12 | |
| yès Laurent.Cela reste honnète.C'est le prix du caraf .Cette année s'annonce légère au niveau de l'offre sauf annonces surprises.Cela permettra aux shaper de fonctionner en local ,et c'est pas plus mal en attendant l'arrivée des gros bras | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Lun 28 Mar 2011 - 20:51 | |
| tout à fait honnête effectivement, ceux qui l'ont eu à 1000 € ont fait une bonne affaire ! | |
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sylvain Membre
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? Mar 29 Mar 2011 - 9:24 | |
| yes idem du coté de spotz, les prix ne doivent être les même aujourd'hui!! c'est mon petit kiné de d'erdeven qui a fait une affaire avec son ketos!!! | |
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| Sujet: Re: le foil...monocoque ou modulaire? | |
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| le foil...monocoque ou modulaire? | |
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