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 un foil twintip gonflable!

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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyMer 12 Fév 2020 - 10:00

je pense que tu avais une photo d'un twintip comme cela sur une des trois planche de la photo qui te chagrinait sur le bon coin (arnaque ou pas...)
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyMer 12 Fév 2020 - 10:20

flash33 a écrit:
je pense que tu avais une photo d'un twintip comme cela sur une des trois planche de la photo qui te chagrinait sur le bon coin (arnaque ou pas...)
Oui, je la connais c'est la Flyrace, Gab m'avait prêté la sienne pour l'essayer.
J'ai bien compris que plus ton centre de portance est éloigné de la semelle et plus tu induis du roulis mais ...
OK, je viens de comprendre ! Si tu veux moins de roulis il suffit d'arrondir ton aileron pour créer de la portance vers le bas. Franck avait fait des ailerons comme ça je me souviens.

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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyMer 12 Fév 2020 - 22:03

Salut,

Ce que je voulais dire c'est qu il faut écarter la dérive de la care back side... Genre 20 30cm. Comme si, sur ta photo, la dérive est vers la board rouge.
Tu peux incliner un peu la dérive si tu veux.
Quand la dérive va jouer son rôle elle va en effet avoir un effet de roulis...
Mais avec le bras de levier cela ne va pas pouvoir faire pivoter la board. La board restera donc à plat.
C est la même géométrie que sail rocket.

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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyJeu 13 Fév 2020 - 10:03

[quote="sms-kite"]Salut,

Ce que je voulais dire c'est qu il faut écarter la dérive de la care back side... Genre 20 30cm. Comme si, sur ta photo, la dérive est vers la board rouge.
Tu peux incliner un peu la dérive si tu veux.
Quand la dérive va jouer son rôle elle va en effet avoir un effet de roulis...
Mais avec le bras de levier cela ne va pas pouvoir faire pivoter la board. La board restera donc à plat.
C est la même géométrie que sail rocket.
quote]

comment tu représentes ça physiquement en vecteurs ?
Parce que pour moi pour l'instant de ce que je comprends, le bras de levier plus grand va encore redresser avec plus de force la board à plat, or ton poids sur la board reste constant ?

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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyJeu 13 Fév 2020 - 10:36

T'as bon, le seul truc qui te manque, c'est la position de l'axe de rotation. Il n'est au centre de la planche que s'il n'y a pas de dérive. Avec la dérive, il se décale vers celle-ci. *

Sur ton schéma du haut, il serait encore un peu sous les pieds -> faut plus pousser sur les orteils que sur les talons, pour avoir la planche à plat.
Sur le schéma du bas, on peut réussir à le faire passer derrière les talons -> la board se met à plat quoi que l'on fasse.
Enfin, "se met à plat"... Si l'on toile fort, elle va plutôt carrément s'aligner avec l'aile, tu vas alors pouvoir faire décoller la board, avec juste la dérive (paravane) qui reste dans l'eau... Mais j'imagine que c'est pas trop ce que tu vas rechercher en école !

*On peut faire l'explication de plein de manières différentes. Pour être propre, j'aurais plutôt tendance à rajouter toutes les flèches qui manquent : l'appui de la board, la traction de l'aile,.. Puis, à tout rapporter et isoler en un point.
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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyJeu 13 Fév 2020 - 13:53

Salut,

Je voyais un truc plutôt comme ca

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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyJeu 13 Fév 2020 - 22:06

Yep.

Question dessin, à pas grand chose près, tu rends les 3 vecteurs concourants, et on aura une belle illustration du bouzin en régime équilibré.

Question réalisation, à mon avis, tu n'as pas besoin de faire partir vers le haut, et hors de l'eau, la jambe qui déporte la dérive.
Par rapport à une version où la jambe partirait dans le prolongement de la board, bah ce que tu gagnes en surface immergée, tu vas le perdre en traversée de surface, et ventilation de la dérive.
Et le truc qui remonte vers le haut, comme tu le disais, bof bof pour le sentiment de sécu !

La dérive peut aussi être incurvée (avec le centre de son rayon à peu près là où seront les pieds du rider), pour que ça soit encore plus stable.
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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyJeu 13 Fév 2020 - 22:16

oui j ai fais plein d'essais de positions de dérive centrale et cela devient hyper instable si l aileron centrale est déporté vers la carre toe side!!
De plus le mien était asymétrique et porteur donc encore pire car effet de foil!!!
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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyJeu 13 Fév 2020 - 23:22

Salut,

C est un croquis vite fait... Mais on voit que le TT est relativement à plat. Que l anti dérive est bien aligné avec les autres points de départ des autres vecteurs (portance board et traction des pieds). Donc pas de couple de rotation.
C est pour ilustrer le principe et l inspiration basé sur Sail rocket. La partie montante c est juste pour relier les éléments. Mais le bras de raccordement devra soit traversé les vagues, soit les éviter... Ou alors avoir un board de 80cm-1m de large avec une dérive adaptée pour aligner les vecteurs.
Bref du boulot de R & D toujours gourmand en temps et protos mais toujours passionnant.

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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptyVen 14 Fév 2020 - 7:49

franckite24 a écrit:
oui j ai fais plein d'essais de positions de dérive centrale et cela devient hyper instable si l aileron centrale est déporté vers la carre toe side!!
De plus le mien était asymétrique et porteur donc encore pire car effet de foil!!!
T'as une image ? Sur quel flotteur l'as-tu testé (dimensions + shape )?
je n'ai pas mémoire d'avoir vérifié ce problème sur mon flotteur initial de recherche. Faudrait que je réésaye. Le problème par contre c'est qu'il finit par sortir de l'eau si tu le mets trop sur la carre toe side. Et la ça merde.

sms-kite a écrit:
Ou alors avoir une board de 80cm-1m de large avec une dérive adaptée pour aligner les vecteurs.
Bref du boulot de R & D toujours gourmand en temps et protos mais toujours passionnant.
A plus
Justement, j'ai bien l'impression que la 62 cm de large se met moins facilement à plat que la 52 cm avec le même aileron...


Dernière édition par Laurent Ness le Ven 14 Fév 2020 - 7:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: un foil twintip gonflable!   un foil twintip gonflable! - Page 2 EmptySam 15 Fév 2020 - 2:02

Exemple d'aileron (2010) comme proposé par SMS-Kite:
http://drlojz.blogspot.com/2010/04/kite-race-board.html
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Est-ce que cà peut faire mal ? Comme cà à l'air efficace, une petite mousse d'isolation sur la partie haute arrondie devrait bien faire l'affaire.....
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