| Mat court pour les vagues | |
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+8Vincent974 jefw yan34 mok steph66 franckite24 Sylvain rocher sailboard 12 participants |
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thierry62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 259 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Foils maison Kites/Ailes: : airush dna 4 et 6m Wind/Vent: : 35 noeuds Inscription : 09/10/2013
| Sujet: Mat court pour les vagues Mar 2 Fév 2016 - 8:28 | |
| Salut à tous , suite à mes réflexions à propos d un foil oriente vague , je veux me faire un mat court pour 2 raisons : ici ( côte d opale ) , les vagues deroulent dans peu d eau ( à pars dans les gros coup de vent ) , et je veux le rendre moins " physique " , plus facile à engager et à inverser , plus joueur . Je relisais un sujet de décembre 2014 , ode au mat court , mais depuis la tendance semble ne pas être en dessous de 90 . Quelle est la limite mini que vous sauriez me conseiller , j ai peur de descendre en dessous de 80 , à cause du clapot qui sera plus délicat à passer .... Je compte également me faire une aile plus compacte , genre 48/12 cm ( style wave de kétos ), fuselage plus court , board un peu moins large également ( env 46 cm ). Tous vos conseils sont les bienvenus ! | |
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sailboard Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 535 Age : 57 Localisation : Granville, Paris Weight/Poids: : 68 Foil: : Ketos wxl Kites/Ailes: : Zeeko Notus : 4; 5,5 ; 7
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Mar 2 Fév 2016 - 13:17 | |
| Je viens de regarder Ketos faisait un de 55 pour l'apprentissage , certainement plus simple au début .
Un minimum de 90 me semble pas mal sinon il y a risque de prendre les vagues qui déroulent de face avec ta planche , autant avec un mat suffisamment long tu peux gérer la hauteur d'assiette Avec un petit tu auras beaucoup moins de marge.
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Mar 2 Fév 2016 - 13:27 | |
| C'est pareil pour moi un mat de 90cm est le minimum pour les vagues ! Bon ici quand il y'a de petite vagues il n'y pas de fond(moins d'un mètre de fond) du coup les touchettes sont nombreuses | |
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thierry62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 259 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Foils maison Kites/Ailes: : airush dna 4 et 6m Wind/Vent: : 35 noeuds Inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Mar 2 Fév 2016 - 15:02 | |
| 90 cm , c est avec cette longueur que je navigue egalement ; personne n a jamais tenté un mat qui coulisse dans son boîtier de planche ? Bon faut savoir quoi faire du bout qui dépasse sur le pont , mais juste pour trouver la bonne longueur en fonction des conditions ..... | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Mar 2 Fév 2016 - 19:39 | |
| suis descendu a 87cm pour les vagues (gain en mania et poids)mais en dessous le passage des mousses doit devenir un peu tendu Par contre pour du pure freestyle sur du flat il y a de bonnes raison pour tenter plus court | |
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steph66 Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 641 Age : 48 Localisation : Le Barcares Weight/Poids: : 73 Foil: : Ketos
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Mar 2 Fév 2016 - 22:12 | |
| Je ne descendrais pas non plus en dessous de 90. ma copine a un mat d'environ 75 et ça laisse quand même beaucoup moins de marge de manœuvre pour passer les mousses et quand tu descends une vague. il te sera aussi difficile d'engager des courbes très serrées | |
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thierry62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 259 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Foils maison Kites/Ailes: : airush dna 4 et 6m Wind/Vent: : 35 noeuds Inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Mer 3 Fév 2016 - 10:26 | |
| Ok , merci pour vos réponses , ca restera donc dans les 90 cm . | |
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Vincent974 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 150 Age : 44 Localisation : Réunion Weight/Poids: : 78kgs Foil: : SurfFoil handmade & chinoiserie
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Ven 5 Fév 2016 - 13:32 | |
| Je me permet de venir squatter car je fais plus que me poser sérieusement la question du mat TRES court. En effet, j'ai beau me creuser la tête dans tous les sens, la pratique du foil est ultra compliquée ici à la Réunion. Suis déjà équipé d'un Zeeko carbone 2015, mais impossible à utiliser dans notre lagon où le niveau d'eau, hors patates de corail, est rarement supérieur à 1m50 AU PLUS PROFOND!!! Avec un minimum de connaissance de la "topographie" sous-marine du dit lagon, et sous réserve de pratiquer par marée haute, je suis persuadé qu'il y a moyen d'avoir qqs zones de jeu avec un mat court ... mais d'après vous, à qu'elle hauteur mini puis je descendre??? Pour info, il n'y a pas de vague ni même de gros clapot, puisque lagon ... 50cm ou 60cm, ça semble acceptable??? merci d'avance pour vos éléments de réponse Vincent | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Ven 5 Fév 2016 - 18:31 | |
| moi! mon dernier prix c'est 70cm ;en dessous cela doit pas être très drôle (peu d'angles possibles en courbes donc peu de fun) | |
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steph66 Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 641 Age : 48 Localisation : Le Barcares Weight/Poids: : 73 Foil: : Ketos
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Ven 5 Fév 2016 - 20:11 | |
| J'ai testé 50 et 75, je n'ai pas du tout aimé le 50 beaucoup trop court. Le 75 est nettement plus confortable donc je rejoins francky avec 70 mini. | |
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Vincent974 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 150 Age : 44 Localisation : Réunion Weight/Poids: : 78kgs Foil: : SurfFoil handmade & chinoiserie
Kites/Ailes: : Zeeko Rev 9/7 2017 Wind/Vent: : J'aime pas le vent Inscription : 15/06/2015
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Dim 7 Fév 2016 - 10:28 | |
| 70cm, suis presque certain c'est encore trop ... ça va taper ... ENtre 50cm et 60cm il doit y avoir un truc à jouer. L'idée, de toute manière c'est de faire des bords très courts, mode strapless ludique je fais des ronds dans l'eau | |
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mok Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 74 Age : 48 Localisation : 33 Weight/Poids: : 95 Foil: : home made Kites/Ailes: : ozone Wind/Vent: : 15 Inscription : 25/08/2014
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Dim 7 Fév 2016 - 10:37 | |
| A mon avis pour naviguer avec un mat court il faut un fuselage plus long pour plus de stabilité....plus de dièdre pour les courbes (pour pas toucher la surface). on est beaucoup plus fort sur le foil, donc souvent plus agressif en courbes. sur mon 50 si je force (je fais 95kg) je met le foil en spin out.....déroutant les 1rere fois...... | |
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thierry62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 259 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Foils maison Kites/Ailes: : airush dna 4 et 6m Wind/Vent: : 35 noeuds Inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Dim 7 Fév 2016 - 11:09 | |
| Raconte en plus mok , tu dis " beaucoup plus fort " sur le foil , est ce le fait d être moins haut sur l eau ( donc moins d appréhension ) , ou le fait d avoir un bras de levier moindre ( qui le rend moins physique ) , qui te permet d attaquer plus ? C est vraiment en ce sens que je voulais faire un mat court , gagner en agressivité ..... | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Dim 7 Fév 2016 - 11:14 | |
| Super intéressant de réflechir à comment adapter le foil et la conduite, si le mat est obligatoirement à 50 cm! Parce que nos foils actuels et nos conduites sont faits pour des mats de 90 cm. Et donc, voilà, on essaye et on dit trop court c'est pas cool... Partons là-dessus...imaginons... qu'on n'a pas le choix... Ailes avant plus étroites, qui sortent et re-rentrent tranquilou, voire même qui planent en surface (intéressant en freestyle ou pour dépasser les 40 noeuds sans caviter ), planches elles aussi plus étroites. Et naviguer plus à plat, est toujours possible aussi. Les mats de 50 cm peuvent changer la donne et engager des nouvelles pistes de recherches. En plus avec un mat de 50 cm, je te dis pas le profil de mat que tu peux faire en Haut module! On pourrait descendre en dessous des 9mm en gardant la raideur! Et le mat en bois brut de moins de 16mm qui redevient possible! Ou en fibre de verre! Moins de problèmes de souplesse en tout cas! Si tu navigues à plat, avec l'habitude, tu iras peut-être plus vite que contre-gité Pour limiter le tangage, effectivement, peut-être un fuselage plus long... tout ça...à voir... Bravo d'insister encore dans cette voie pour ceux qui ont pas d'eau, et du flat bien sûr! Parce que dans le clapot, et même les vagues, le mat court à mon avis, c'est forcément la misère absolue ! | |
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mok Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 74 Age : 48 Localisation : 33 Weight/Poids: : 95 Foil: : home made Kites/Ailes: : ozone Wind/Vent: : 15 Inscription : 25/08/2014
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Dim 7 Fév 2016 - 11:37 | |
| c'est moins de levier......on peux se mètre en travers comme avec un twin type au freinage.(avec spin out)...on peux changer violemment de cap ; et accepter une accélération d'aile sans perdre l’équilibre (sans passage par dessus le foil) ,lofer très fort avant de sauter...... on est vraiment plus fort sur le foil (forcement il y a moins d’appréhension aussi) pour moi le seul problème du 50 viens de la réactivité importante de l'altitude, on navigue en fait a environ 35 cm de l'eau, donc un gros scoop sur la planche
dans les vagues , si on a 2 straps , on peut passer a la machine a laver sans perdre sa planche ds les mousses, la planche reste au pieds.....donc moins peur
par contre une planche étroite pour que les quarts ne touchent pas l'eau (moi 38.5cmx142) mon skim de 50 touchait trop souvent (donc en fait pas très encombrant sous les pieds)
pour moi c'est une aile biplan qui semblerai adaptée au 50 , lors d'une ventilation seule une des ailes décroche mais l'autre garde la portance.... donc on redescend doucement au lieu de décrocher et de tomber en avant...du dièdre pour que l’extrémité de l'aile ne touche pas la surface, mais aussi un stabilo avec une petite envergure pour ne pas toucher la surface en courbe......si vous avez des questions n’hésitez pas je navigue depuis + de 1 ans en 50cm (même dans 1.5m de houle dans 30ndsde vent en 4m2 uno...) | |
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thierry62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 259 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Foils maison Kites/Ailes: : airush dna 4 et 6m Wind/Vent: : 35 noeuds Inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Dim 7 Fév 2016 - 12:28 | |
| Super intéressant ton témoignage en ce qui concerne la radicalité gagnée ! Mais ca doit quand même être chaud dans le clapot àvec 50 cm de mat ( tu dois souvent toucher ) , et une planche de 38 cm de large lors des manœuvres posées ....Mais à 70/75 , faut vraiment que j essaie ! | |
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mok Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 74 Age : 48 Localisation : 33 Weight/Poids: : 95 Foil: : home made Kites/Ailes: : ozone Wind/Vent: : 15 Inscription : 25/08/2014
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Dim 7 Fév 2016 - 15:47 | |
| en fait tu suis le clapot, tu passe ton temps a monter descendre les vagues. il faut anticiper, la seule limite c'est la cavitation....la même planche me permet de naviguer dans moins de 10 nds | |
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Vincent974 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 150 Age : 44 Localisation : Réunion Weight/Poids: : 78kgs Foil: : SurfFoil handmade & chinoiserie
Kites/Ailes: : Zeeko Rev 9/7 2017 Wind/Vent: : J'aime pas le vent Inscription : 15/06/2015
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 8:36 | |
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mok Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 74 Age : 48 Localisation : 33 Weight/Poids: : 95 Foil: : home made Kites/Ailes: : ozone Wind/Vent: : 15 Inscription : 25/08/2014
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 10:11 | |
| quand tu navigue dans très peut d'eau il faut que ce soit balaise car on touche (et oui avec 50cm on est joueur) et ce qui a tendance a casser c'est le fuselage poinçonné par le mat....moi ,fuselage et mat c'est la même pièce : et petite vidéo dans 60cm a 1.20m d'eau: https://business.facebook.com/KZS-Kite-Zone-School-389745344419886/?business_id=1554674914810802 | |
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mok Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 74 Age : 48 Localisation : 33 Weight/Poids: : 95 Foil: : home made Kites/Ailes: : ozone Wind/Vent: : 15 Inscription : 25/08/2014
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 10:15 | |
| pardon ici: https://business.facebook.com/389745344419886/videos/959020174159064/ | |
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thierry62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 259 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Foils maison Kites/Ailes: : airush dna 4 et 6m Wind/Vent: : 35 noeuds Inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 10:37 | |
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mok Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 74 Age : 48 Localisation : 33 Weight/Poids: : 95 Foil: : home made Kites/Ailes: : ozone Wind/Vent: : 15 Inscription : 25/08/2014
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 10:45 | |
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Leacien Membre
Kitesurf depuis/since : 2009 Messages : 78 Age : 60 Localisation : Nouvelle-Calédonie Weight/Poids: : 67 Foil: : Radical F-one UniFoil Kites/Ailes: : Storm Voyager 12
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F-one Bandit 7m 9m
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 12:22 | |
| Perso j'ai deux mats 95 et 70, je navigue le plus souvent avec le 70 sur des spots peu profonds et les petites vagues des bords de platiers. Par contre dans la houle et le gros clapot avantage au mat long. | |
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thierry62 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 259 Age : 53 Localisation : Coquelles Weight/Poids: : 80 kg Foil: : Foils maison Kites/Ailes: : airush dna 4 et 6m Wind/Vent: : 35 noeuds Inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 16:03 | |
| Et toi Leacien , le mat de 70 , hormis le fait qu il te permette de naviguer dans moins d eau , quelles qualités et défauts lui trouvés tu ? | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Mat court pour les vagues Lun 8 Fév 2016 - 16:32 | |
| Vu cette vidéo! Bravo ! Mais ça fait serrer les fesses ! J'irai plutôt sans straps pour ejecter en cas de boite ! | |
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| Sujet: Re: Mat court pour les vagues | |
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| Mat court pour les vagues | |
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