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Le forum bilingue du Kitefoil -The bilingual Kitefoil forum
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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Sujet: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 9:53
Pendant quelques années, comme une fissure dans le ciel, une clarté, la construction amateur de foils passionnait de bonnes grosses poignées de bricoleurs courageux et inventifs. Pas ou très peu de pros ! Pas ou très peu de pratiquants ! Ce forum a vu s'échanger des tonnes d'infos pratiques et de mises au point diverses. Mais cela semble s'épuiser! Je l'ai senti venir, le jour un peu symbolique où Peck s'est offert un mat Ketos... un jour maussade...sévèrement pétoleux! Bon, on va pas pleurer! Il y a plus grave! Il faut se résoudre à accepter qu'aujourd'hui, le matos "industriel" de série, a pris le pas, en performance, en qualité, en choix, en tout quoi! En prix, on peut encore avoir intérêt à fabriquer soi-même, mais on aura pas la performance ni la finition des pros, donc, ça vaut le coup pour son premier foil, celui pour apprendre quand on croit encore qu'on aimera pas forcément. Si j'organisais une compète aujourd'hui, il pourrait y avoir une catégorie construction amateur... On verrait s'aligner des vieux Francky tout rapetassés, même des copies un peu ratées, un peu tordues, des foils en bois, des énièmes protos de Chris, des foils en acier tout rouillés... On verrait des mecs scier leurs ailes sur la plage, avec une scie à métaux entre 2 manches, comme Laurent à l'époque... On verrait des foils qui ressemblent à leurs concepteurs, trop fins trop souples, ou trop gros qui se traînent, agressifs ou bon enfant. Des dièdres inversés qui sourient sous l'eau, saluant les poissons. Voilà quoi! Un peu ironique suite à un sujet sur des copies un peu ratées, vendues au prix du matériaux par des amateurs désargentés, j'ai envie de dire: C'est pas la construction amateur qui nuit à "l'industrie" du foil, mais c'est l'industrie du foil qui tue à petit feu la construction amateur. J'ai rien contre, je n'en veux à personne, c'est l'ordre des choses! Il n'y a absolument aucune surprise, aucune traîtrise. Peut-être ce constat sonnera un peu la révolte chez les derniers des Mohicans que j'admire tant... Et les nouveaux, qui sait ? "Tu vas voir ce que tu vas voir! Non mais ! On n'est pas morts! " Le pinceau à la main, le masque sur le front, les gants pleins de résine! Bref, c'est super beau, la vie, quand le "marché" est en retard sur l'homme! Et c'est pas si fréquent !
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 10:59
Il y a eu la même chose avec les ailes de kite....
qui construit son aile aujourd'hui ??? trois bricolos de la machine à coudre... le site et son forum : http://construire-sa-voile.com/forum/ sont en état léthargique depuis qq temps...
canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 57 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
Allure Kiwi puis Takuma 980 Kites/Ailes: : Cabrinha Radar 3.5m (2017)
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Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 11:01
Oui, c'est sûr, autant pour une board, le facteur risque (d'échec) est mince, autant pour un foil, ça n'est pas le même. On peut réussir, avec un moule fait par copie ou, plus compliqué, par choix d'un profil qu'on va découper dans la mousse (nécessité d'un fil chaud), puis confection d'un moule bien rigide, puis strat; puis finition, bref, des heures et des heures de boulot que l'on peut anéantir à la moindre erreur, au moindre mauvais choix technique... Donc ce risque peut être pris par des gens ultra motivés par la discipline (ce qui est rare tant qu'on n'y a pas goûté), qui ont du temps libre, un espace pour bricoler, et un budget restreint.
Toutes ces conditions sont un frein à la construction amateur, de plus, le foil alu à moindre coût ainsi que le marché de l'occase viennent pallier en partie à ces problèmes de porte-monnaie. Les produits pro au début, par rapport à la construction amateur, n'avaient sans doute pas tant de différence en perf, à présent, c'est plus tendu...
xav83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 559 Age : 50 Localisation : Saint Aygulf Weight/Poids: : 58 Foil: : Perso, fw tech, f-one Phantom Kites/Ailes: : 4m à 12m - wing:3m à 5m Wind/Vent: : Tous Inscription : 20/07/2010
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 11:11
On a tous remarqué que le forum est moins actifs dans la partie construction... C'est l'age adulte qui arrive à grands pas Maintenant, tu as la preuve que la véritable innovation vient des fonds de garage et des petites boites, pas du R&D des grandes marques, et tu peux avoir la fierté de te dire que tu y as participé
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 11:35
Ben oui ça s'essouffle, mais le Peck fait toujours au moins ses ailes avant (j'en 4 différentes + une speciale light a venir) et ses boards qui s'adaptent au Kétos, prevu pour la fin de l'hiver avec les amis de PKHA: 5 boards (3 pockets strapless et 2 volumes)...on a pas encore baissé totalement les bras
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 11:49
Jolie texte Yan ; Tout cela est bien dit, tres vrai, et ... certainement tristement irreversible; on comprend bien ta nostalgie naissante (ben voila une nouveaute' !).
Point de vue d'un "jeuno" (je parle de foil malheureusement) que je suis:
- effectivement n'etant ni capable, ni l'atelier adequat, ni le temps, ni la corde au cou financierement, je fais parti des nombreux qui ne fabriqueront probablement jamais un foil
- les premiers bord de foil semblant si difficiles, le debutant compense son stress du possible mauvais choix de premier foil par des produits "eprouve's" ou en tout cas sur lesquels il y a plusieurs retours utilisateurs, donc produits "en serie", neuf ou occase.
- le confirme' sera charme' par la finition et la performance des foils "indus"
- peut-etre aussi le large choix des ailes et la revente ... (le serpent se mord la queue)
... Restera "que" les grands passionne's effectivement.
En tout cas c'est l'occasion pour moi de dire mon admiration et ma profonde reconnaissance pour ceux qui ont "mis la main dedans" avec tant de fibres (de carbon ou de verre ) . Vous etes a la source d'une masse gigantesque de bonheur pour pleins de gens comme moi.
Foil: : Supfoil Surfoil Wingfoil avec un Takuma lol en dessous. Kites/Ailes: : Wing Storm 4m et 5 m
Wind/Vent: : 15/35 kts Inscription : 25/09/2014
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 12:35
Windsurf , kite , surf , paddle ... Même logique et c'est logique puisque le marché commande , le consommable pour le consommateur de masse compulsif et puis ... il passera à autre chose . Puis un jour l'esprit vintage renait , le vrai hein ! pas les copies en neuf qu'on trouve dans l'industrie (auto , moto , matos de glisse etc) Je crois dur comme fer à la renaissance des petits ateliers qui colle à une demande rétro un peu nostalgique , on trouve ça en moto avec les custom rafistolés et ça va se répandre c'est évident , je cogite de plus en plus pour me faire shaper un beau surf "ancien" que je garderai jusqu'à ma dernière session . L'ultime serait de le faire soi-même évidemment mais bon ... (ah si ! en coaching avec le maitre de l'atelier )
xav83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2001 Messages : 559 Age : 50 Localisation : Saint Aygulf Weight/Poids: : 58 Foil: : Perso, fw tech, f-one Phantom Kites/Ailes: : 4m à 12m - wing:3m à 5m Wind/Vent: : Tous Inscription : 20/07/2010
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 13:31
Si j'avais du temps, je proposerais au club une animation d'ateliers shape, comme ils font dans le 05: c'est convivial, on peut partager le travail, les connaissances et bon brain storming... du vrai atelier participatif innovant. C'est bien l'esprit du forum Le problème est la vie familiale si les heures de conception ne sont plus la nuit à la maison....
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 17:37
petit passage demain chez 3G pour admirer la nouvelle pocket issue de mon bébé préféré et récupérer nouveau mat et aile freeride 2 et retour BRICOLO 2 semaines. Cette nouvelle pocket strapless aux alentours de 2KG300 promet énormément. : Faut vraiment aussi que je me remotive sur le BIDI!!m'énerve lui!!!!
serialkiter05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1042 Age : 60 Localisation : Gap/Serre-Ponçon Weight/Poids: : 80kg voir un peu plus en fonction des saisons... Foil: : Kétos aile wave stab S2 mat 100 RFX
Kites/Ailes: : Flysurfer Soul12
Une 8 ou 9m bientôt...
North Fuse 5m Wind/Vent: : 8/30 noeuds en foil / 35 en twin tip mais ça c'était avant... Inscription : 15/06/2012
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 14 Jan 2016 - 20:43
HS: Merde, je serai à La Plagne du 23 au 29... Pas de speed ensemble, dommage j'ai craqué sur la Néo 10m².
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Ven 15 Jan 2016 - 2:08
Bravo Yann toujours aussi fort et poétique. Puisque notre dernière discussion ne nous a pas permis de conclure sur les acquis de 10 ans d'expérience et d'amélioration de l'hydrofoil en T... Il reste les boards, si les Foils sont de série. La carène convexe, les bevels, le scoop, les rails en mousse et comme le Foil, la planche deviendra ce qu'on en fera selon les modes et les pratiques. Mais c'est certain qu'on finira par aller au magasin pour changer de couleur chaque année... Moi, je crois au gonflable. Je sais pas pourquoi. Ça n'a à priori aucun intérêt en prix, temps de mise en place, place dans le coffre et la maison... Mais c'est populeux, c'est à la mode, ça fait un truc de plus à gonfler, et donc ça fait faire un peu de sport, c'est sympa. En attendant le Viagra.
yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Sam 16 Jan 2016 - 15:52
Un petit hommage en passant, au modérateur, obligé de se taper mes délires! Merci d'avance! Quelques jours après l'ouverture de ce sujet, je reçus un appel étrange. Yan34 ? Vous êtes libre quand ? J'ai quelque chose qui pourrait vous intéresser... L'hiver traînait ma nostalgie tièdasse sur des chemins hasardeux.. je me retrouvais cette après-midi comme dans une campagne embrumée. L'homme m'avait accueilli chaleureusement en compagnie d'un chien de couleur approximative. Visitant l'atelier en somptueux désordre, je vis des foils et des mats, un peu comme dans Kill Bill, la rencontre avec Hatori Hanzo, musique "lonely shepherd" (je vous la mets... la musique , à la fin du récit) Des mats carbone si affutés, qu'on en perçoit la présence avant de les voir! C'est cela, à bien analyser le truc, il régnait comme un son, une vibration dans l'air. Ce son me vrillait les tympans jusqu'aux tempes, à la façon d'une lame qui sort de son étui, mais en continu, à la fois chaud et tranchant, sourd et profond, grave et délicat, aigu et enveloppant, des fréquences extrêmes et paradoxales! Je sais cela parait incroyable, mais c'est la pure vérité de mon ressenti! Voilà, tu prends le bruit, tu prends le silence, tu les relies, puis tu prolonges après le silence, et il y a comme re-du bruit, un ZOIIIINNG, mais inversé, impossible à décrire. Donc bref, le cerveau suffit pas pour comprendre ce qui se passe alors. Je continue... On le sent surtout avec la peau, les os, les dents... Dans cet atelier improbable, on entendait le son des mats avant de les voir! Mon regard virevoltait dans l'atelier. Divers matériaux en attente, vivaient leur existence paisible, des chutes de bois, des mousses toutes sortes de mousses airex et PU, des bouts de carbone prepeg bleus, verts, ou rouges, des plaques de G10, des plaques d'alu, des machines à bois, des écrans d'ordi, des plaques de tout! Soudain mon regard se posa sur 2 bouts de mats qui dépassaient. Le maître des lieux s'en aperçu aussitôt. Peut-être mes cheveux s'étaient dressés sur ma tête. Cela se passait encore au niveau du son. L'homme grâce à ces fréquences sonores semblait sonder le coeur du visiteur (moi, Yan34, en sa personne de moi-même ) Mon âme mise à nu transpirait d'une conscience absolue des espaces qui s'ouvraient. Le souffle suspendu, quelque chose allait se passer entre les sourcils et les oreilles. Dehors il y eut une bourrasque de feuilles mortes gifflant la vitre, comme un signal mystérieux! Le maître des lieux s'avança vers les mats luisants de mille éclats blancs, en saisit un et me le tendit délicatement. J'évaluai la force nécessaire pour le tenir, mon coeur battait plus fort, je décidai alors de ne plus rien entendre. Entre mes doigts, la lame noire luisait, un haut module de 10 mm de toute beauté, une raideur incroyable comme si une tension l'étirait de chaque coté, la fintion parfaite, des bords tranchants comme ceux des sabres Hatori Hanzo dans Kill Bill! Un mat comme ça je souhaite à tout foiler d'en avoir un entre les mains, un jour. "Tu vois Yan, celui est pas mal, on pourrait faire encore mieux si ceci, cela..." Il parlait. Enfin, ses lèvres bougeaient, mes yeux ne décrochaient pas de l'engin. Même après, qu'il me montrait d'autres choses dans l'atelier, mon regard revenait sans cesse vers le mat, comme hypnotisé. Mon trouble le fit sourire: "C'est comme Golum, le précieux, tout ça ! " Puis on a rigolé ensemble. Un mat comme ça, on l'entend sonner avant de le voir! Mais ça, je l'ai découvert après. Chez moi, quand le rêve eut fini d'inonder mes neurones, petit à petit, en remettant mes idées en place. "Tu veux tuer Bill, Yan34 ?" -Non, Maître, j'ai juste encore quelques illusions subtiles à trancher. -Alors, Yan34, tu crois que ton destin existe déjà? -Non Maître, j'écoute juste le son de mon foil quand je ride. -Et tu crois que cela a quelque chose à voir avec la véritable connaissance? -Euh, non Maître, les mots sont comme des poches plastiques à la surface de l'eau. Chaque rencontre peut provoquer la chute. -Et ta chute, elle fait quel bruit? -Maître, vous savez tout cela, pourquoi me torturez-vous ainsi? -Ah! Yan34, j'aime bien ta candeur, mais tu as découvert certaines choses... Et j'espère te revoir dans quelques semaines." Je compris qu'il fallait partir, sortir de ce rêve, un ptit café, et hop une belle journée... J'ai encore cru que je rêvais pas en retrouvant ma voiture un peu givrée devant le grand portail en fer. La brume persistait, le zoooiiing lancinant s'éloignait. Ma voiture trop blanche flottait décidément un peu trop comme un nuage. Même assis au volant le doute persistait, ma mémoire me jouait des tours. Une voix me disait: "Yan34, tu rêves, et puis faut que t'arrêtes avec Tarantino!"
Pour les cinéphiles: "I can tell you without ego, this is my finest sword!"
canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 57 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Sam 16 Jan 2016 - 21:53
Alors Domo Yan34, which one is the finest, Sword 1, Sword 2 ? It will take one month to make it: c'est à peu près ça le délai, 1 mois I've created something that kill people : j'espère qu'il ne s'agit que de méduses !?
En tout cas, le dernier Tarantino est bien controversé...tzoïïïïïnnnnnggggg
yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
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Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Dim 17 Jan 2016 - 10:38
Certains vont se reconnaître dans ce récit, j'espère renforcer l'idée qu'ils sont dans le vrai. Et qu'ils le seront toujours! Comme Hatori Hanzo! Gardez maintenant un peu de vos secrets, juste ce qu'il faut. Sachez, vous maintenir au dessus de la mêlée. Appliquez-vous car ce que vous fabriquez, vaudra toujours beaucoup plus que de l'argent! Il me semble que pour les ailes, c'est différent. Les vieilleries qu'on ressort parfois, sont vraiment pénibles, voire incontrôlables. J'ai le pré-sentiment que pour la plupart des foils qui marchent, on retrouvera une façon appropriée de s'en servir, révélant un style particulier. Une intuition peut-être fausse... Rendez-vous dans dix ans... au rassemblement annuel des foils de construction amateur!
cathie Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 168 Age : 56 Localisation : lattes Weight/Poids: : 68 Foil: : SWORD 2 Kites/Ailes: : Storm Wind/Vent: : vent light pour la ballade en foil Inscription : 14/07/2013
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Mar 19 Jan 2016 - 13:46
Superbe rencontre Yan34 Entre deux accrocs de ce belle objet auxquel vous voué une passion de guerrier
goupilrider66 Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 121 Age : 53 Localisation : CANET EN ROUSSILLON Weight/Poids: : 90 Foil: : Troisième foil maison full aluminium et ailes airex carbone.
Flotteur bricolé à partir d un vieux Wake board.
Fuck la société de consommation.
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 21 Jan 2016 - 17:33
Rassure toi Yan34, le "handmade" n'ai pas mort, bien au contraire.
Le prix des foils de série est à la baisse et il commence à y avoir un marché de l'occasion intéressant.
C'est assurément la mort des spéculateurs qui espère vendre un foil "maison" le prix d'une bonne occasion de série.
Mais rien ne remplacera le plaisir de naviguer sur une de ses réalisations, avec au fond de soi la fierté d'un travail accomplis, la satisfaction de ne pas avoir entamé le budget vacance de sa petite famille pour assouvir sa passion et je dois le dire un sentiment de rébellion face au système de consommation dans lequel nous baignons.
Que la fabrication maison reste élitiste, temp mieux, c'est aussi une façon de sortir un peu du lot, quitte à passer pour des pouvrettes ou des originaux aux yeux des ceux qui secrètement nous envies.
Qué viva la fabricationne dé los foilas à la maisonnnnne
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Jeu 21 Jan 2016 - 19:14
Au fait!!! ,je connais au moins 3 personnes de mon entourage qui ont fait leur planche récemment et un fréjusien qui a fait 2 foil mais ils ne communiquent pas sur le forum Cela bouge donc pas mal encore dans les garages Peut-être + sur les planches en ce moment car cela vaut + le coup. Certains aussi se bricolent des ailerons perso mais ont une base mat fuselage de série.
daniel-F Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 247 Age : 60 Localisation : frejus Weight/Poids: : 75 Foil: :
Proto maison/Franckite Kites/Ailes: : Tout type Wind/Vent: : ... Inscription : 27/05/2015
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Mar 26 Jan 2016 - 22:54
Tu as raison Franky, l'expérience de la fabrication, les doutes, les plantages et le résultat final restent motifs de satisfaction qui sont souvent secrets... Un billet dans le shop du coin ne produit pas cette sensation. J'ai toujours aimé bricoler au fond de ma grotte. A l'heure de Facebook et du " t'as vu je suis le plus rapide ou le +..." Il y a des petits plaisirs qui restent cachés et que peu de gens peuvent comprendre ! De mon coté, comme tu l'as dit, j'ai un foil-déjà testé-(merci encore pour ton aide et ton avis dimanche ) et une 2ème planche dans ma tête pour le deuxième qui attend dans le garage -début de fabrication prévu fin février- avec (encore) des interrogations sur les matériaux et les procédés et c'est ça qui est bon. Surfer sur les configurateurs de foils, les vagues, et pas trop sur les chaines d'infox permet de passer au travers de la vie en se faisant plaisir... Combat perdu ? Certainement pas, il ne faut pas regarder les chiffres, l'adrénaline ne se mesure pas en PIB. On continue et s'est cool de partager cette passion...
yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
Sujet: Re: La construction amateur s'essouffle-t-elle? Mer 27 Jan 2016 - 7:44
Ah... ... Un bol d'air pur... ... ... Merci Daniel ! Ce Franky est carrément contagieux ! Tu me fais plaisir! En plus, j'ai vu aussi Xav, qui revend son Zeeko (plutôt parfait, je l'ai essayé!), pour naviguer avec un "Perso"! Ce qui semblait un essoufflement, n'est peut-être qu'un hoquet! ... Hic...