| Quel premier caisson en grande taille? | |
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regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 49 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Dim 3 Avr 2016 - 20:24 | |
| Est ce que tu es pret a prendre une aile neuve ? Perso je me suis décidé a vendre ma lotus et je vais recevoir a la place une "PULSION " de chez concept'air (nom officile de l'Aquatik dont je parle au dessus). J ai de grands espoir pour cette aile (tres legere et stable, AR de seulement 5 mais apparemment assez perf, plus maniable qu une speed), mais c est un budget car obligatoirement neuve. Si tu n es pas pressé pour te decider, attend mon CR d ici un petit mois maximum : -) | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Dim 3 Avr 2016 - 21:08 | |
| Mon choix est quasiment fait....diablo 12 normalement | |
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spotz34430 Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 573 Age : 45 Localisation : Monaco Weight/Poids: : 68 Foil: : Zeeko Kites/Ailes: : notus Wind/Vent: : 6-30 Inscription : 17/05/2012
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Dim 3 Avr 2016 - 22:04 | |
| Oula ca va etre dur de te suivre !!!
Une occasion super ds la rubrique bon choix | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6156 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 4 Avr 2016 - 21:28 | |
| ma 10 diablo est a la maison et cette sale bête tient vraiment en l'air dans rien Ce sera mon aile de light avec mes 63kg | |
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Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 697 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Mar 5 Avr 2016 - 6:44 | |
| Pour moi aussi 66kg, la 10m Diablo est parfaite Constatation Interessante: Avec une aile a boudin si elle tient au zenith , c'est suffisant pour naviguer. La Diablo est ma premiere aile qui tient au zenith dans moins de vent qu'il est necessaire pour naviguer. J'imagine que c'est aussi pareil avec d'autres ailes a caissons. Rassurant quand le vent est tres leger. | |
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canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 58 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Mar 5 Avr 2016 - 9:47 | |
| - Windmaker a écrit:
- Constatation Interessante: Avec une aile a boudin si elle tient au zenith , c'est suffisant pour naviguer.
La Diablo est ma premiere aile qui tient au zenith dans moins de vent qu'il est necessaire pour naviguer. J'imagine que c'est aussi pareil avec d'autres ailes a caissons. Rassurant quand le vent est tres leger. Au moins avec une boudin, ça vole, ça navigue Avec la caisson, faut un autre repère | |
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blob Membre
Kitesurf depuis/since : 1994 Messages : 315 Age : 53 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Mar 5 Avr 2016 - 10:37 | |
| Cela peut être un repère pour certains modèles et certains pratiquants, y a pas mal de 6 boudin qui volent dans 10 kts, c pas pour ça que ça va être utile... | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Ven 8 Avr 2016 - 18:39 | |
| Bon finalement ça ne sera pas la diablo,j'ai pris une Elf joker 5 en 15m,je pense qu'en complètement de la 9m ça sera top. La diablo était en 12m d'où mon choix de la Elf. Manque plus qu'une barre race et c'est tt bon! | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Sam 9 Avr 2016 - 21:47 | |
| 1ere sortie en caisson aujourd'hui, essais de la 9m Décollage dans pas d'air 8/10nds pour commencer à sentir la bete, c'est pas si difficile au final!! Loop,atterrissage en tirant sur les arrière. Un heure à s'amuser sur la plage. Fin de journée le vent est bien monté du coup je suis parti à l'eau, je l'ai trouvé facile sans trop de problème ds les changelents de bord, le vent était bien fort au départ 15nds et vite 20/25nds c'est déjà trop pour moi,du coup comme j'etait surtoilé je me suis dit je vais faire des sauts et LA un pur régal ça monte en douceur très très haut et la relance est facile avec se vent,jetait jamais monté si haut en Foil. Blob en a vu quelques uns....!! Retour sur la plage sans souci Petit bémol pas simple à plié ds 25nds!
Vivement le test de la 15 m | |
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blob Membre
Kitesurf depuis/since : 1994 Messages : 315 Age : 53 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Sam 9 Avr 2016 - 21:52 | |
| Ouai, un peu chaud comme mise en main, je le sentais que j'aurais du monter ma 6 en + pour quand ça monterait...
Sinon, effectivement, tes premiers "caissauts" étaient bien mais tu feras bientôt mieux. Vivement un thermique merdique pour tester les 15 ;-) | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Dim 10 Avr 2016 - 19:09 | |
| Une question bête sur les barre race:
C'est quoi la différence avec une barre standard à pars qu'on a accès au trim plus facilement Ça trime plus? | |
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canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 58 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Dim 10 Avr 2016 - 21:11 | |
| - Sylvain rocher a écrit:
- Une question bête sur les barre race:
C'est quoi la différence avec une barre standard à pars qu'on a accès au trim plus facilement Ça trime plus? La barre de Race a parfois des lignes plus fines pour diminuer la trainée, mais sa principale particularité est d'avoir un mouflage de trim qui nécessite moins d'effort de traction, donc moins de déséquilibre sur le foil. Par exemple, sur ta barre standard trim à une poulie, tu tires 2 pour déplacer 1. Sur la barre Ozone (dont j'ai copié le mouflage, pas bien compliqué), tu tires 4 pour déplacer 1. Le bout est aussi rallongé pour qu'il soit accessible à partir de la position "tout détrimé" sans se contorsionner à mort. En ce qui me concerne, j'ai mis un aimant au niveau centre barre, et un à l'extrémité du bout, pour ne pas avoir le bout qui pendouille
Dernière édition par canyon83 le Dim 10 Avr 2016 - 21:17, édité 1 fois | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6156 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Dim 10 Avr 2016 - 21:14 | |
| c'est aussi un poil gonflant ce grand bout(barre race) ,je passe pas mal de temps a le dé vriller en nav | |
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 10:19 | |
| Salut,
Je ne suis pas super convaincu non plus par ces barres de race pour une utilisation "hors compétition" Pour moi le seul intérêt de ces barres c'est de pouvoir piloter au trim plutôt qu'au "choquer border". C'est peu être indispensable pour gagner en race mais perso un bout aussi long et un réglage de depower démultiplier ne me sert a rien dans mon utilisation.
A+
Nono | |
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roussel Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 339 Age : 62 Localisation : savoie Weight/Poids: : 80 Foil: : Z foil
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 10:30 | |
| salut, je trouve au contraire une utilité avec ces barres de race au quotidien, surtout si le vent est irrégulier. je l'utilise aussi sur mes ailes de vague et il m'arrive de ne pas lâcher le bout pour pouvoir jouer avec le trim en permanence. la dernière fois nous avions 15 à 35nd en 6m néo et bien je n'aurais pas pu navigué sans cette barre.
franck, je t’ai mis un MP | |
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Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 697 Age : 62 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 10:53 | |
| - roussel a écrit:
- Et bien je n'aurais pas pu navigué sans cette barre.
franck, je t’ai mis un MP Pas un peu exagere? Un trim c'est un trim quelque soit sa longueur... | |
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canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 58 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 17:40 | |
| - Windmaker a écrit:
- roussel a écrit:
- Et bien je n'aurais pas pu navigué sans cette barre.
franck, je t’ai mis un MP Pas un peu exagere? Un trim c'est un trim quelque soit sa longueur... Peut-être un poil de sur-enthousiasme, mais c'est vrai que l'effort à produire est bien moindre et donc que l'équilibre en foil est moins perturbé | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 18:20 | |
| Mais je me demande si ça trim plus qu'une barre standard ou c'est juste la facilité à trimer? Car effectivement le bout ça gêne un peu | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 43 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 18:52 | |
| La démultiplication facilite la conduite de l'aile barre fixe, gestion du b/c au trim. Mais non ça ne trim même moins proportionnellement.... Car pour 1cm de réduction de longueur tu tires 4 cm de ficelle qui pendouille... | |
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canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 58 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 18:54 | |
| Ah, je crois que sur les voiles russes, il faut que tu aies au moins 80/90cm de B/C entre trim et B/C: Ce qui signifie que si tu as 50cm de B/C, il faut que ton trim utile soit de 30 à 40cm (donc 60 à 80cm à tirer sur trim normal (1 poulie), ou bien 1m20 à 1m60 sur une barre race Ozone !!!). | |
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Sylvain rocher Membre
Messages : 756 Age : 37 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 84kg Foil: : Foil maison Kites/Ailes: : Zeeko zeekooooo Wind/Vent: : 10/40 Inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Lun 11 Avr 2016 - 19:40 | |
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sailboard Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 536 Age : 58 Localisation : Granville, Paris Weight/Poids: : 68 Foil: : Ketos wxl Kites/Ailes: : Zeeko Notus : 4; 5,5 ; 7
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Mar 12 Avr 2016 - 14:55 | |
| J'étais resté songeur sur une réponse de Canyon83 un peu plus haut : 8cm de trim c'est pas énorme Ayant 3 barres J'ai donc voulu comparer, donc à 1cm pres ça fait : Barre Rrd race de 2015 : le trim de 68 cm raccourci les avant de 15 cm. Barre Rrd v7 2016 classique : trimer il raccourci les Avants de 24cm. Barre Storm 2015 : trimer il raccourci les Avants de 32cm. Je suis sur le cul , maintenant dans le vent fort je sais la quelle prendre
Dernière édition par sailboard le Mer 13 Avr 2016 - 16:01, édité 1 fois | |
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regis-de-giens Membre
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Mar 12 Avr 2016 - 16:24 | |
| La longueur du trim doit aussi etre plus important pour une plus grosse taille d'aile a design identique. | |
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sailboard Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 536 Age : 58 Localisation : Granville, Paris Weight/Poids: : 68 Foil: : Ketos wxl Kites/Ailes: : Zeeko Notus : 4; 5,5 ; 7
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Mar 12 Avr 2016 - 16:50 | |
| - regis-de-giens a écrit:
- La longueur du trim doit aussi etre plus important pour une plus grosse taille d'aile a design identique.
Tout à fait d'accord, sauf que les constructeurs ont zappe ce paramètre. ! Non ? Si tu veux un trim race digne de ce nom il faut se le faire toi même, Fabriqué en serie doit soulever un souci de sécurité. !
Dernière édition par sailboard le Mer 13 Avr 2016 - 16:04, édité 1 fois | |
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Windmaker Membre
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? Mar 12 Avr 2016 - 16:54 | |
| Exact, trimmer a fond une aile plus quelle en est capable ne sert a rien. De toute facons une fois que les lignes arrieres sont devenus molles c'est que l'aile a attaint son maximum de-power. Trimmer encore plus ne changera rien a sa puissance mais affectera beaucoup son controle.
Les ailes a aspect ratio eleve se trimment moins que celles a aspect ratio bas. | |
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| Sujet: Re: Quel premier caisson en grande taille? | |
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